CARIGE - Non crediamo nell'aucap fino a che non è nel sac - Vol V

umbisam

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sperando sia l'ultimo (ma non credo)
 
Ma perché non se ne tiene uno? O al massimo due.
Uno per i bond e l'altro per le azioni?
 
Scusate... per avere news importanti che data dobbiamo aspettare ora?
Avete qualche dettaglio sull'ADC ? 1:1 o 2:1 o tre azioni per ciascuna azione posseduta?

Grazie
 
è troppo presto per dire adesso. Allo stato attuale adc non è neanche certo, deve andare in porto prima l'LME. Se l'azione non salisse in ottobre ad oggi potremmo avere un'offerta di 3 nuove azioni ogni 1 vecchia a 20 centesimi. Se l'azione salisse per effetto di un ottimismo sulla ristrutturazione per buon esito LME potremmo avere minore diluizione ed emissione a prezzi piu alti. Per il momento c'è soltanto un silenzio assordante.
grazie gentilissimo!
concordo sul silenzio assordante:rolleyes:

speriamo bene
 
http://www.finanzareport.it/Detail_...alisi/carige-i-rischi-per-gli-obbligazionisti

Qui danno buone chances di realizzazione del piano, e plusvalenza di Carige di oltre 210 milioni nel caso vada tutto in porto. Pur criticando le modalità di comunicazione, danno per scontato che con LME e adc realizzato Carige sarà una banca patrimonialmente risanata. Se tutto andrà per il meglio nei primi due step è chiaro che l'upside del titolo sarà rilevante. Mi domando davvero se Intesa e Generali sopratutto avranno il coraggio di far saltare il banco,,,,
 
Non c'è alcun silenzio assordante. il piano LME è partito oggi chiaro e trasparente e terminerà il 18 ottobre.
I mercati per ora non sembrano voler speculare al rialzo sull'ottimismo quindi è una situazione delicata.

La cosa peggiore è entrare o mediare dopo un ipotetico rialzo sulla notizia positiva rimanendo incastrati per ADC ....quindi occhio.
 
Occhio!

Qui siamo tutti incastrati! Per me se entri ora non cambia nulla, anche perché aucap c'è fra un mese, se va bene...
 
Quindi con queste date... se andasse tutto per verso giusto, l'ADC dovrebbe tenersi?
 
tutto entro fine anno....quindi tra 1 mesetto o giù di lì
 
Occhio!

Qui siamo tutti incastrati! Per me se entri ora non cambia nulla, anche perché aucap c'è fra un mese, se va bene...

Non mancherà occasione di diluire anche i PMC bassi, non subito ma comunque presto chiuderanno i recinti pre ADC. Per ora titolo da trading,dopo adc da vedere se da cassetto
 
Considerato che ultime assemblee obbligazionisti il 6 novembre e il giorno dopo CDA per trimestrale, per me adc vero e proprio facile che parta il 20 o, forse ancor di più, il 27 novembre.
 
Non mancherà occasione di diluire anche i PMC bassi, non subito ma comunque presto chiuderanno i recinti pre ADC. Per ora titolo da trading,dopo adc da vedere se da cassetto

recinti pre ADC....prevedi caduta o salita?
 
Leggendo i documenti pare che solo se va in porto aucap per 500 milioni, verrano date le senior a chi ha aderito lme!
 
B.Carige: tutti i bond su cui e' stata lanciata Lme

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MILANO (MF-DJ)--B.Carige ha reso noto l'elenco delle serie di bond su cui e' stata lanciata l'operazione di liability management exercise (Lme). I titoli oggetti dell'operazione, spiega una nota, sono: "100.000.000 euro Tier 2 Subordinated Fixed/Floating Rate Notes due 19 June 2018"; "50.000.000 euro Tier 2 Subordinated 5,7%. Notes due 17 September 2020"; "200.000.000 euro Tier 2 Subordinated 7,321%. Notes due 20 December 2020"; "160.000.000 euro 8,338%. Perpetual Subordinated Fixed/Floating Rate Notes". Nel dettaglio, Banca Carige ha invitato i portatori di ciascuna serie delle obbligazioni "a offrire in scambio ciascuna o tutte le proprie obbligazioni esistenti in cambio di bond senior con tasso di interesse al 5% e scadenza a 5 anni dalla data di emissione; titoli che saranno emessi nell'ambito del '5.000.000.000 euro Medium Term Note Programme' preparato in relazione alle offerte. Per poter ricevere nuove obbligazioni o la somma di denaro, a seconda dei casi, le Exchange Instruction o Consent Instruction devono essere ricevute entro le 16h00 del prossimo 11 ottobre. La nota ricorda inoltre che l'accettazione da parte dell'Emittente di Obbligazioni Esistenti per lo scambio ai sensi dell'Offerta di Scambio e' subordinata all'Esito Positivo dell'Aumento di Capitale e all'approvazione delle relative delibere straordinarie in relazione a ciascuna Serie di obbligazioni esistenti. Inoltre, l'istituto ligure ha precisato che per risultare idonei a ricevere nuove obbligazioni, il portatore dei bond interessati dall'Lme deve essere qualificato come 'obbligazionista idoneo', deve cioe' essere il beneficiario effettivo di un ammontare nominale complessivo di obbligazioni esistenti pari o superiore all'ammontare minimo di scambio. Gli obbligazionisti non idonei riceveranno invece la somma di denaro. Le Nuove obbligazioni, dice ancora la nota, avranno un tasso di interesse fisso pari al 5%, che sara' corrisposto su base annuale fino alla data di scadenza, indicata in cinque anni dall'emissione. Il prezzo di emissione dei bond sara' alla pari. L'ammontare nominale complessivo della nuova carta sara' determinato il prima possibile, al termine delle assemblee. com/lab (fine) MF-DJ NEWS
 
Non c'è alcun silenzio assordante. il piano LME è partito oggi chiaro e trasparente e terminerà il 18 ottobre.
I mercati per ora non sembrano voler speculare al rialzo sull'ottimismo quindi è una situazione delicata.

La cosa peggiore è entrare o mediare dopo un ipotetico rialzo sulla notizia positiva rimanendo incastrati per ADC ....quindi occhio.

Di solito il mercato compra sul rumors e vende sulla notizia.... di solito..
ma Carige non è un titolo normale
 
CARIGE – ESERCIZIO LME FINO AL 18 OTTOBRE
02/10/201722
Banca Carige ha reso noto le condizioni e il calendario dell’operazione Lme, i cui principali termini erano stati annunciati il 29 settembre, giorno di partenza dell’offerta.

La possibilità di adesione volontaria alla proposta di scambio per i bond subordinati potrà avvenire dal 2 al 18 ottobre. Chi aderirà entro l`11 ottobre (Early instruction deadline) potrà beneficiare di un prezzo pari a 30 per i Tier1 e 70 per i Tier2. Per questi ultimi va aggiunto anche il rateo di interessi dall’ultimo stacco della cedola. Il prezzo sarà inferiore per chi darà il proprio assenso dopo l`11 ottobre. Nel dettaglio, scenderà rispettivamente a 25 per i Tier1 e a 65 per i Tier2. Chi aderirà riceverà bond senior dalla durata di 5 anni con cedola pari al 5 per cento. Gli obbligazionisti che detengono un ammontare di titoli inferiori al taglio minimo di 100 mila euro riceveranno il corrispettivo in denaro e non in titoli.

Le assemblee degli obbligazionisti delle quattro emissioni oggetto di offerta si terranno il giorno 21 ottobre in prima convocazione e il 6 novembre in seconda. L’operazione è subordinata al buon esito dell’aumento di capitale ma, se le condizioni dell’emittente saranno soddisfatte, verranno accettate tutte le obbligazioni offerte senza alcuna graduatoria.

La comunicazione dei risultati delle assemblee avverrà non appena possibile al loro termine. La data di regolamento è prevista al termine dell’aumento di capitale, il 15 dicembre, o verrà comunicato il suo eventuale cambiamento.

A Piazza Affari i titoli Carige segnano un rialzo dello 0,3% a 0,23 euro, contro un indice del settore flat.
 
Pertanto appare probabile che l'offerta vada in porto. Con forte penalizzazione, quantificabile nel 10% circa del nominale delle junior, per quanti, presumibilmente investitori al dettaglio, non hanno i requisiti per accedere allo scambio obbligazioni junior/senior. Infatti, come abbiamo visto, è previsto che le obbligazioni senior abbiano un taglio nominale di 100.000 euro, per cui coloro che non possiedono un controvalore di junior tale da raggiungere il taglio nominale minimo saranno regolati in contanti e non in obbligazioni senior.
http://www.finanzareport.it/Detail_...alisi/carige-i-rischi-per-gli-obbligazionisti
 
Che il mercato non veda questa operazione, può essere!

Ma qui Carige del suo debito fa una ristrutturazione pazzesca!
 
Che il mercato non veda questa operazione, può essere!

Ma qui Carige del suo debito fa una ristrutturazione pazzesca!

C'è ancora tanta incertezza sull'esito. sarebbe buona cosa che Intesa e Generali uscissero allo scoperto dicendo che aderiranno
 
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