Fiat-Chrysler: news & market 27 Dic 2011

[groviglio]

Originalmente inviato da industria

Groviglio, laureato in fisica e sobrio come un'acciuga, apparemi sempre più fulgido e virtuoso esempio di italiano coi controc...zi.

sono lusingato e commosso

è la seconda volta che mi capita nel thread

[industria]

Originalmente inviato da lellopara

Mi pare affermazione ardita. L'economia cinese è il risultato piu' lampante dei nostri tempi di come il consumismo di largo consumo (non interno ovviamente, ma quello delle Economie piu' avanzate verso le quali esporta) abbia portato in pochissimo tempo allo sviluppo di un'area ritenuta povera fino a un trentennio fa.
Il risparmio è un "fatto" successivo alla crescita economica.
Come fai a far risparmio e ad investire se non hai il grano ?

No guarda, non ho studiato economia e quindi non so darti riferimenti teorici degni di questo nome e tuttavia, da autodidatta, ti dico che sono il risparmio e la produzione che fanno il consumo e non il contrario.
Come fai ad accumulare la grana? La "rubi" con il colonialismo, con gli espropri (lo fece alla grande lo stato unitario italiano nei confronti della chiesa), con le nazionalizzazioni (vedi il passaggio allo stato delle piccole proprietà contadine russe vendendo i cui prodotti all'estero l'Urss di Stalin finanziò la creazione della grande industria pesante sovietica), allargando al massimo il saggio di profitto rispetto a quello del lavoro.
La Cina conferma quello che ti dico. L'industria cinese nasce su una scelta politica di convogliare le risorse disponibili dall'agricoltura all'export industriale e con l'impegno a finanziare con i profitti ottenuti il deficit pubblico americano che a sua volta garantisce/garantiva lavoro ai cinesi e ossigeno al sistema finanziario americano. Il consumo c'entra relativamente poco.
Del resto l'economia di maggiore successo al mondo, quella tedesca, si basa proprio su una discreta capacità di risparmio, su un ottimo livello di produttività e su consumi inferiori alla produzione che viene esportata in gran quantità e con profitti garantiti dalla qualità garantendo un forte aumento annuo della ricchezza. Leggiti qualcosa su Federico il Grande, il re che fece grande appunto la Prussia e scoprirai come i tedeschi hanno cominciato ad accumulare capitale e conoscenza.

[lellopara]

Originalmente inviato da industria

No guarda, non ho studiato economia e quindi non so darti riferimenti teorici degni di questo nome e tuttavia, da autodidatta, ti dico che sono il risparmio e la produzione che fanno il consumo e non il contrario.
Come fai ad accumulare la grana? La "rubi" con il colonialismo, con gli espropri (lo fece alla grande lo stato unitario italiano nei confronti della chiesa), con le nazionalizzazioni (vedi il passaggio allo stato delle piccole proprietà contadine russe vendendo i cui prodotti all'estero l'Urss di Stalin finanziò la creazione della grande industria pesante sovietica), allargando al massimo il saggio di profitto rispetto a quello del lavoro.
La Cina conferma quello che ti dico. L'industria cinese nasce su una scelta politica di convogliare le risorse disponibili dall'agricoltura all'export industriale e con l'impegno a finanziare con i profitti ottenuti il deficit pubblico americano che a sua volta garantisce/garantiva lavoro ai cinesi e ossigeno al sistema finanziario americano. Il consumo c'entra relativamente poco.
Del resto l'economia di maggiore successo al mondo, quella tedesca, si basa proprio su una discreta capacità di risparmio, su un ottimo livello di produttività e su consumi inferiori alla produzione che viene esportata in gran quantità e con profitti garantiti dalla qualità garantendo un forte aumento annuo della ricchezza. Leggiti qualcosa su Federico il Grande, il re che fece grande appunto la Prussia e scoprirai come i tedeschi hanno cominciato ad accumulare capitale e conoscenza.

Caro Industria,
la storia è semplice. Le grandi Multinazionali hanno commissionato alla Cina dagli anni 80 in poi la produzione di buona parte dei prodotti di largo consumo (dalle scarpe all'elettronica, dagli oggetti di arredo ai giocattoli) sulla base di un minor costo della produzione, maggiore produttività, minori beghe burocratiche (ai limiti, spesso oltrepassati, dello sfruttamento) e sgravi fiscali.Da semplice manovalanza a basso costo la Cina è diventata primo paese INDUSTRIALE oltre che CONSUMOTARE DOC (primo mercato dell' auto ti ricordo nonchè di prodotti di lusso).
I soldi li han fatti con l'economia reale in primis cosi' come l'Italia e la Germania del dopoguerra, paesi che furono industriali prima che "di capitali".

Oggi aziende come Volkswagen temono una decrescita della domanda cinese (consumo) piu' di ogni altra cosa.

Una società (globale) a ridotti consumi oggi, equivale ad una società con tassi di dissocupazione elavatissimi, assenza di liquidità e grossi problemi sociali.

[nopass_us]

Originalmente inviato da collaboratore 2

Aggiungo: se il tono di questo post è risultato arrogante o quant'altro, me ne scuso sinceramente.

In questo caso volevo solo fare delle precisazioni (e non è detto che siano corrette), così come succede che altre volte altri hanno fatto precisazioni su miei messaggi. Ma non volevo assolutamente farlo con tono supponente. Se è successo, davvero me ne dispiaccio, e cercherò di far meglio alla prossima occasione.

In altri casi, invece, la arroganza la utilizzo in risposta alla malafede di altri (vedi articoli su Marchionne etc.). Si chiama: legittima difesa. L'ultimo che ha provato con insistenza a porgere l'altra guancia, è finito malissimo, nonostante fosse di ottima famiglia. Ergo, meglio evitare.

eh noeh!! mica Te la cavi così a buon mercato!!!

Segna:
+inviare 12 buoni gratuiti x caffè spendibili in tutto lo spazio Schengen
+recuperare n di telefono privato di Sabrina Salerno e inviarlo in pv a nopass_us
+opera di contrizione mattutina ripetendo come un mantra "mai più posterò messaggi che mettano in discussione nopass"


(scherzo, ...beh se il numero di Sabrina lo trovassi però.... )

Il post l'avevo messo proprio per poter avere rimandi e innescare un confronto sul tema quindi grazie a tutti quelli che sono intervenuti. Il mio punto è che fiat (Marchionne) sembra non essere in grado di migliorare la strategia comunicativa e lo spot Vw cavalca questo limite. L'errore sulla sicurezza della panda è, amio avviso, legato a tripla mandata al tema comunicazione perchè:
+ fatto l'errore (grave) si è reagito pessimamente proprio dal punto di vista della comunicazione, che + o meno recitava così: "fiat rende noto che il risultato è dipeso soltanto
dalla mancanza dell' ESP sul veicolo testato" ....come sarebbe "soltanto"?
dando il la alla Vw che dice: "avete ragione a fiat che dice che il lusso è un diritto, non importa nulla dei vs diritti alla sicurezza, come del resto dei diritti dei suoi operai, invece a noi "buoni e santi " della wv interessa il diritto alla sicurezza e all'incolumità di tutti anche dei più piccoli e privi di potere contrattuale (come il piccolo porcorspino capace di opporre solo la patetica difesa dei suoi aculei allo strapotere dei battistrada di un'auto)....

Insomma è stato un assist multiplo proprio sul tema comunicazione

La fiat avrebbe dovuto reagire molto diversamente, l'errore sarebbe rimasto grave ma almeno avrebbe dato la sensazione di volerlo e poterlo correggere con forza, ...ora dopo l'affondo Vw è tardi e qlk comunicazione "riparatoria" sarebbe perfino peggio del silenzio....
La campagna "il lusso è un diritto" è un altro esempio di "zappa sui piedi"
E le esternazioni etemporanee e improvvide di Marchionne che riescono ad inimicarsi bi-partiticamente simpatizzanti di dx come di sx continuano...

Tutto ciò mentre invece le scelte concrete quelle reali sono invece coraggiose, magari avventate ma spesso vincenti e a volte genialmente vincenti...

Dunque attenzione perchè come ci insegnò Liebig è la doga più corta della botte a determinare il livello e la doga relativa al piano culturale-comunicativo in fiat e per Marchionne è troppo spesso bassa....

[lellopara]

Originalmente inviato da nopass_us

eh noeh!! mica Te la cavi così a buon mercato!!!

Segna:
+inviare 12 buoni gratuiti x caffè spendibili in tutto lo spazio Schengen
+recuperare n di telefono privato di Sabrina Salerno e inviarlo in pv a nopass_us
+opera di contrizione mattutina ripetendo come un mantra "mai più posterò messaggi che mettano in discussione nopass"


(scherzo, ...beh se il numero di Sabrina lo trovassi però.... )

Il post l'avevo messo proprio per poter avere rimandi e innescare un confronto sul tema quindi grazie a tutti quelli che sono intervenuti. Il mio punto è che fiat (Marchionne) sembra non essere in grado di migliorare la strategia comunicativa e lo spot Vw cavalca questo limite. L'errore sulla sicurezza della panda è, amio avviso, legato a tripla mandata al tema comunicazione perchè:
+ fatto l'errore (grave) si è reagito pessimamente proprio dal punto di vista della comunicazione, che + o meno recitava così: "fiat rende noto che il risultato è dipeso soltanto
dalla mancanza dell' ESP sul veicolo testato" ....come sarebbe "soltanto"?
dando il la alla Vw che dice: "avete ragione a fiat che dice che il lusso è un diritto, non importa nulla dei vs diritti alla sicurezza, come del resto dei diritti dei suoi operai, invece a noi "buoni e santi " della wv interessa il diritto alla sicurezza e all'incolumità di tutti anche dei più piccoli e privi di potere contrattuale (come il piccolo porcorspino capace di opporre solo la patetica difesa dei suoi aculei allo strapotere dei battistrada di un'auto)....

Insomma è stato un assist multiplo proprio sul tema comunicazione

La fiat avrebbe dovuto reagire molto diversamente, l'errore sarebbe rimasto grave ma almeno avrebbe dato la sensazione di volerlo e poterlo correggere con forza, ...ora dopo l'affondo Vw è tardi e qlk comunicazione "riparatoria" sarebbe perfino peggio del silenzio....
La campagna "il lusso è un diritto" è un altro esempio di "zappa sui piedi"
E le esternazioni etemporanee e improvvide di Marchionne che riescono ad inimicarsi bi-partiticamente simpatizzanti di dx come di sx continuano...

Tutto ciò mentre invece le scelte concrete quelle reali sono invece coraggiose, magari avventate ma spesso vincenti e a volte genialmente vincenti...

Dunque attenzione perchè come ci insegnò Liebig è la doga più corta della botte a determinare il livello e la doga relativa al piano culturale-comunicativo in fiat e per Marchionne è troppo spesso bassa....

a proposito di campagne pubblicitarie

Fiat, guarda lo spot Volkswagen e impara come si conquista l

[groviglio]

ragazzi, da sempre , le campagne pubblicitarie video di fiat fanno pietà e quelle VW, da un bel po' di anni a questa parte , sono favolose.punto

quasi quasi sarebbe meglio che fiat si affidasse solo a quelle cartacee o non facesse del tutto pubblicità

sono sicuro che i clienti non diminuirebbero e , di certo, si risparmierebbe

il problema, a mio parere, non è il modo di porsi di marpionne, arrogante&semplice, strafottente&disarmante, contro tutto e tutti (quelli che non fanno come dice lui), ma sono i creativi che partoriscono sti poveri spot

[groviglio]

che articolo inutile ...ma sti giornalisti economici specializzati se ne accorgono ora?!

Finanza&Potere - Fiat è molto indebitata, ma anche molto liquida. Una contraddizione. Come mai?

[groviglio]

Renault-Nissan may sign deal to raise AvtoVAZ stake in March
December 28, 2011 07:04 CET

MOSCOW -- Renault and Japanese affiliate Nissan Motor Co. may sign an agreement to buy control of Russia's largest automaker, AvtoVAZ, in March, AvtoVAZ CEO Igor Komarov said.

"The main issues between shareholders have been solved already," he said in a statement. "The negotiations may be completed in March."

Renault bought 25 percent of AvtoVAZ for $1 billion in 2008 and is seeking to use the Russian company's Soviet-era Lada brand to reduce costs by sharing production and suppliers.

Buying control of AvtoVaz would also give Renault an advantage over other global carmakers in Europe's most populous country, where vehicle deliveries may surpass those of France this year.

"With an enormous population set to grow even bigger, it's definitely a good strategy to capture the Russian market before other carmakers enter," said Mitsushige Akino, who oversees about $600 million in Tokyo at Ichiyoshi Investment Management Co.

"By entering the market through acquiring the biggest carmaker it will make it easier for Nissan and Renault to be accepted by the local consumers," he said.

The Renault-Nissan alliance has been in talks with AvtoVAZ shareholders Troika Dialog and state-owned Russian Technologies Corp. to purchase a 25 percent holding, for a total controlling stake of 50 percent plus one share.

Market share

Nissan will introduce a Russian-built car based on the no-frills Logan range in 2012, and AvtoVAZ may begin making engines and gearboxes for all three brands the following year, the French carmaker said July 19.

AvtoVAZ accounted for 45 percent of Russia's 2010 production of 1.21 million vehicles thanks to Lada's 23.6 percent market share.

Renault, Nissan and AvtoVAZ together target 1.6 million Russian deliveries within five years, for a combined 40 percent of the market.

The agreement was reported earlier on Wednesday in the French daily La Tribune. Officials at Renault and Nissan didn't immediately return calls seeking comment.

Source: Bloomberg



Read more: http://www.autonews.com/article/2011...#ixzz1hvWPr0Iz

[Rothmans]

Originalmente inviato da lellopara

a proposito di campagne pubblicitarie

Fiat, guarda lo spot Volkswagen e impara come si conquista l

Non dò eccessivo peso agli spot fatti ad uso e consumo delle aziende che quasi sempre ricorrono al condizionamento cerebrale delle masse, alterandone le capacità cognitive.

Parlando di sicurezza e dell'esp di serie penso alla tragedia di natale ove 5 ragazzi hanno perso la vita (che il Signore li abbia in gloria) a bordo di una Volkswagen Lupo.

Calabria, Incidente mortale la notte di Natale: morti 5 ragazzi a San Giovanni in Fiore - il Lametino.it

P.S.

Sono consapevole che con questo post mi arriverà qualche critica significando che io voglia speculare o sfruttare lo spiacevole incidente occorso ai 5 ragazzi per mettere in cattiva luce Wolkswagen,,,,,NON SIA MAI,,,non è cosi, voglio solo dire che negli spot puoi raccontare le più belle favole ma che nella vita reale molto spesso le cose vanno diversamente.

[airone44]

Originalmente inviato da Rothmans

Non dò eccessivo peso agli spot fatti ad uso e consumo delle aziende che quasi sempre ricorrono al condizionamento cerebrale delle masse, alterandone le capacità cognitive.

Parlando di sicurezza e dell'esp di serie penso alla tragedia di natale ove 5 ragazzi hanno perso la vita (che il Signore li abbia in gloria) a bordo di una Volkswagen Lupo.

Calabria, Incidente mortale la notte di Natale: morti 5 ragazzi a San Giovanni in Fiore - il Lametino.it

P.S.

Sono consapevole che con questo post mi arriverà qualche critica significando che io voglia speculare o sfruttare lo spiacevole incidente occorso ai 5 ragazzi per mettere in cattiva luce Wolkswagen,,,,,NON SIA MAI,,,non è cosi, voglio solo dire che negli spot puoi raccontare le più belle favole ma che nella vita reale molto spesso le cose vanno diversamente.

se non si entra nell'ordine di idee che l'auto può uccidere peggio di un'arma soprattutto se non si è capaci di usarla, non c'è scampo.