New york ora come si mantiene?

[Dave]

Goldman Sachs ha avuto ricavi di 28 miliardi nel 2004, 43 miliardi nel 2005, 69 miliardi nel 2006, 88 miliardi nel 2007 totale 250 miliardi in 4 anni

Con cui ha pagato i suoi dipendenti circa 35 miliardi nel 2007 ad esempio (il 90% dei costi è il personale). Ha dato un utile al netto delle tasse di 31 miliardi in totale in 4 anni e pagato tasse di circa 18 miliardi, per cui per ora GS non ha preso soldi pubblici, ma ha invece pagato tasse

A New York City senza le tasse pagate e soprattutto le spese riversate in loco da parte dei tizi di Lehman, Bear Sterns, Morgan Stanley, CitiGroup, Merril Lynch l'economia non esisterebbe, solo le tasse pagate dalle banche sono un 30% del budget della città e poi c'è tutto il resto, mezza città lavora per loro, mia moglie lavorava a Bowne & Co a Manhattan, che faceva soldi a tradurre e produrre i documenti degli IPO, fondi, affari, bonds delle banche (nel bilancio di GS qui sotto ci sono dentro anche loro alla voce "costi"). Bowne impiegava un sacco di gente e la sta licenziando

Se tu elimini queste banche di investimento o anche se prendi parte dei soldi che hanno da qualche parte i managers ed ex-managers tramite qualche legge di restituzione, non rimpiazzi la macchina da soldi che per dieci o quindici anni è stata Wall Street per la città di New York che ora si sta avviando verso la crisi finanziaria. New York è una città dove si spendono cifre folli per le scuole pubbliche, una media di 10 mila dollari ad alunno l'anno, dove i dipendenti pubblici riescono a ad avere stipendi dai 60 mila dollari in su, i conduttori dei treni della metropolitana anche 80 mila, poliziotti che prendono 100 mila con dell'anzianità e straordinario ecc... Da dove credi che vengano questi soldi ? Da Wall Street

Buona parte dei 250 miliardi in 4 anni creati da Goldman Sachs (grafico,scheda) però provengono dall'estero, sono stati guadagnati con trading, advisory fees, commissioni, cartolarizzazioni, creazione e vendita di strumenti di debito ecc... andati in tutto il mondo, soldi che dall'estero arrivavano in America. Era un modo come un altro per tirare a campare e ha funzionato per almeno 20 anni. Ogni paese a questo mondo cerca un modo per vendere qualcosa agli altri, i cinesi giocattoli, vestiti, scarpe (quasi tutto a dire la verità ormai), i giapponesi auto ed elettronica, gli italiani macchinari vari di tanti tipi, alimentare, moda... insomma bisogna tutti ingegnarsi perchè tutti abbiamo bisogno poi anche di comprare tanta roba per tirare avanti

Qui fate della demagogia del cavolo, come se far restituire dei soldi ai managers risolvesse veramente dei problemi reali. Problemi di chi, degli italiani, dei poveri di NY, dei contribuenti del Kansas, di quali dei 300 milioni di americani ? Anche che riprendi 20 miliardi con cause civili collettive o anche con una legge apposita "clawback" da questi managers, sai quanto è il budget della città di NY, quanto spende per sanità scuola polizia, trasporti welfare ? Se vuoi sequestrare invece tutti i soldi di tutti quelli che erano a Wall Street in massa, stile Chavez o Argentina sai cosa succede ? Scompare New York come centro finanziario del mondo, scappano tutti i capitali dall'america e finisce l'industria dei servizi finanziari. Dopo ti passerai il tempo come in Argentina dove ogni mese sono tutti in piazza a fare casino con le pentole dai tempi di Evita Peron, hanno dovuto fregare anche i risparmiatori italiani coi loro bonds, nessuno gli fa credito e ogni anno il tenore di vita scende

Qui c'era una macchina da guerra, Wall Street, che ha prodotto soldi per tutta la città per due decenni. Cosa si mettono ora a fare i milioni di newyorkesi che campavano con servizi per le banche e brokers ? Le auto in concorrenza con i giapponesi ? l'acciaio in concorrenza con i coreani ? le macchine utensili in concorrenza coi tedeschi ? emigrano, che per metà sono gente appena immigrata dai caraibi e il messico ?

http://cobraf.wallstreetitalia.com/blog/default.php?idr=123817#123817

[mac2003]

Te li ricordi Jena Plinsky o i guerriegli della notte?????????

[Ondina]

Originalmente inviato da Dave

Goldman Sachs ha avuto ricavi di 28 miliardi nel 2004, 43 miliardi nel 2005, 69 miliardi nel 2006, 88 miliardi nel 2007 totale 250 miliardi in 4 anni

Con cui ha pagato i suoi dipendenti circa 35 miliardi nel 2007 ad esempio (il 90% dei costi è il personale). Ha dato un utile al netto delle tasse di 31 miliardi in totale in 4 anni e pagato tasse di circa 18 miliardi, per cui per ora GS non ha preso soldi pubblici, ma ha invece pagato tasse

A New York City senza le tasse pagate e soprattutto le spese riversate in loco da parte dei tizi di Lehman, Bear Sterns, Morgan Stanley, CitiGroup, Merril Lynch l'economia non esisterebbe, solo le tasse pagate dalle banche sono un 30% del budget della città e poi c'è tutto il resto, mezza città lavora per loro, mia moglie lavorava a Bowne & Co a Manhattan, che faceva soldi a tradurre e produrre i documenti degli IPO, fondi, affari, bonds delle banche (nel bilancio di GS qui sotto ci sono dentro anche loro alla voce "costi"). Bowne impiegava un sacco di gente e la sta licenziando

Se tu elimini queste banche di investimento o anche se prendi parte dei soldi che hanno da qualche parte i managers ed ex-managers tramite qualche legge di restituzione, non rimpiazzi la macchina da soldi che per dieci o quindici anni è stata Wall Street per la città di New York che ora si sta avviando verso la crisi finanziaria. New York è una città dove si spendono cifre folli per le scuole pubbliche, una media di 10 mila dollari ad alunno l'anno, dove i dipendenti pubblici riescono a ad avere stipendi dai 60 mila dollari in su, i conduttori dei treni della metropolitana anche 80 mila, poliziotti che prendono 100 mila con dell'anzianità e straordinario ecc... Da dove credi che vengano questi soldi ? Da Wall Street

Buona parte dei 250 miliardi in 4 anni creati da Goldman Sachs (grafico,scheda) però provengono dall'estero, sono stati guadagnati con trading, advisory fees, commissioni, cartolarizzazioni, creazione e vendita di strumenti di debito ecc... andati in tutto il mondo, soldi che dall'estero arrivavano in America. Era un modo come un altro per tirare a campare e ha funzionato per almeno 20 anni. Ogni paese a questo mondo cerca un modo per vendere qualcosa agli altri, i cinesi giocattoli, vestiti, scarpe (quasi tutto a dire la verità ormai), i giapponesi auto ed elettronica, gli italiani macchinari vari di tanti tipi, alimentare, moda... insomma bisogna tutti ingegnarsi perchè tutti abbiamo bisogno poi anche di comprare tanta roba per tirare avanti

Qui fate della demagogia del cavolo, come se far restituire dei soldi ai managers risolvesse veramente dei problemi reali. Problemi di chi, degli italiani, dei poveri di NY, dei contribuenti del Kansas, di quali dei 300 milioni di americani ? Anche che riprendi 20 miliardi con cause civili collettive o anche con una legge apposita "clawback" da questi managers, sai quanto è il budget della città di NY, quanto spende per sanità scuola polizia, trasporti welfare ? Se vuoi sequestrare invece tutti i soldi di tutti quelli che erano a Wall Street in massa, stile Chavez o Argentina sai cosa succede ? Scompare New York come centro finanziario del mondo, scappano tutti i capitali dall'america e finisce l'industria dei servizi finanziari. Dopo ti passerai il tempo come in Argentina dove ogni mese sono tutti in piazza a fare casino con le pentole dai tempi di Evita Peron, hanno dovuto fregare anche i risparmiatori italiani coi loro bonds, nessuno gli fa credito e ogni anno il tenore di vita scende

Qui c'era una macchina da guerra, Wall Street, che ha prodotto soldi per tutta la città per due decenni. Cosa si mettono ora a fare i milioni di newyorkesi che campavano con servizi per le banche e brokers ? Le auto in concorrenza con i giapponesi ? l'acciaio in concorrenza con i coreani ? le macchine utensili in concorrenza coi tedeschi ? emigrano, che per metà sono gente appena immigrata dai caraibi e il messico ?

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I servizi finanziari non possono stare troppo lontani dalla produzione (John Agnew). O rilocalizzano o è finita l'America.

[L.B.Chase]

Originalmente inviato da Dave

Goldman Sachs ha avuto ricavi di 28 miliardi nel 2004, 43 miliardi nel 2005, 69 miliardi nel 2006, 88 miliardi nel 2007 totale 250 miliardi in 4 anni

Con cui ha pagato i suoi dipendenti circa 35 miliardi nel 2007 ad esempio (il 90% dei costi è il personale). Ha dato un utile al netto delle tasse di 31 miliardi in totale in 4 anni e pagato tasse di circa 18 miliardi, per cui per ora GS non ha preso soldi pubblici, ma ha invece pagato tasse

A New York City senza le tasse pagate e soprattutto le spese riversate in loco da parte dei tizi di Lehman, Bear Sterns, Morgan Stanley, CitiGroup, Merril Lynch l'economia non esisterebbe, solo le tasse pagate dalle banche sono un 30% del budget della città e poi c'è tutto il resto, mezza città lavora per loro, mia moglie lavorava a Bowne & Co a Manhattan, che faceva soldi a tradurre e produrre i documenti degli IPO, fondi, affari, bonds delle banche (nel bilancio di GS qui sotto ci sono dentro anche loro alla voce "costi"). Bowne impiegava un sacco di gente e la sta licenziando

Se tu elimini queste banche di investimento o anche se prendi parte dei soldi che hanno da qualche parte i managers ed ex-managers tramite qualche legge di restituzione, non rimpiazzi la macchina da soldi che per dieci o quindici anni è stata Wall Street per la città di New York che ora si sta avviando verso la crisi finanziaria. New York è una città dove si spendono cifre folli per le scuole pubbliche, una media di 10 mila dollari ad alunno l'anno, dove i dipendenti pubblici riescono a ad avere stipendi dai 60 mila dollari in su, i conduttori dei treni della metropolitana anche 80 mila, poliziotti che prendono 100 mila con dell'anzianità e straordinario ecc... Da dove credi che vengano questi soldi ? Da Wall Street

Buona parte dei 250 miliardi in 4 anni creati da Goldman Sachs (grafico,scheda) però provengono dall'estero, sono stati guadagnati con trading, advisory fees, commissioni, cartolarizzazioni, creazione e vendita di strumenti di debito ecc... andati in tutto il mondo, soldi che dall'estero arrivavano in America. Era un modo come un altro per tirare a campare e ha funzionato per almeno 20 anni. Ogni paese a questo mondo cerca un modo per vendere qualcosa agli altri, i cinesi giocattoli, vestiti, scarpe (quasi tutto a dire la verità ormai), i giapponesi auto ed elettronica, gli italiani macchinari vari di tanti tipi, alimentare, moda... insomma bisogna tutti ingegnarsi perchè tutti abbiamo bisogno poi anche di comprare tanta roba per tirare avanti

Qui fate della demagogia del cavolo, come se far restituire dei soldi ai managers risolvesse veramente dei problemi reali. Problemi di chi, degli italiani, dei poveri di NY, dei contribuenti del Kansas, di quali dei 300 milioni di americani ? Anche che riprendi 20 miliardi con cause civili collettive o anche con una legge apposita "clawback" da questi managers, sai quanto è il budget della città di NY, quanto spende per sanità scuola polizia, trasporti welfare ? Se vuoi sequestrare invece tutti i soldi di tutti quelli che erano a Wall Street in massa, stile Chavez o Argentina sai cosa succede ? Scompare New York come centro finanziario del mondo, scappano tutti i capitali dall'america e finisce l'industria dei servizi finanziari. Dopo ti passerai il tempo come in Argentina dove ogni mese sono tutti in piazza a fare casino con le pentole dai tempi di Evita Peron, hanno dovuto fregare anche i risparmiatori italiani coi loro bonds, nessuno gli fa credito e ogni anno il tenore di vita scende

Qui c'era una macchina da guerra, Wall Street, che ha prodotto soldi per tutta la città per due decenni. Cosa si mettono ora a fare i milioni di newyorkesi che campavano con servizi per le banche e brokers ? Le auto in concorrenza con i giapponesi ? l'acciaio in concorrenza con i coreani ? le macchine utensili in concorrenza coi tedeschi ? emigrano, che per metà sono gente appena immigrata dai caraibi e il messico ?

http://cobraf.wallstreetitalia.com/blog/default.php?idr=123817#123817

Scusami Dave, ma un bel ecchissenefrega non ce lo metti???

Ma non ho capito scusa! Tu prima ci spieghi che N.Y. sostanzialmente campava alla grande sulla testa dei poveri cretini in giro per il mondo che si compravano la spazzatura creata dai Golden boy di N.Y. e ora che la festa è finita e si parla di ridistribuire queste ricchezze accumulate con il raggiro, ci vieni a chiedere con cosa dovrebbero campare i ladroni??
Ma chissenefrega di che fine faranno i ladroni e tutti quelli che campavano grazie agli acquisti folli dei ladroni...

Altrimenti facciamo come per l'alitalia che per non mandare a casa gente come quel magnone di Berti che si fotte uno stipendio da 14000 euro al mese, bisogna svenarci noi italiani, ohhh ma sarà ora di finirla con questo sistema che fa godere sempre i soliti?
N.Y. non sarà più il centro della finanza mondiale? enbhè?? Ci sarà qualcun'altro che lo sarà al posto suo. Se non è in grado di mantenersi senza succhiare il sangue al prossimo, allora non vedo perchè dovrebbe continuare ad esistere. Stesso dicasi per tutti gli USA e tutti i paesi che campano succhiando sangue al poveretto, raggirandolo e vendendogli spazzatura.

[Tanakka]

@ Dave : bah , io non ci credo tanto a questa storia della "roba" che sparisce /scompare. Tranne che con le guerre e i disastri naturali , di roba scompare poca. Secondo me se gli asset , i lavoratori etc delle banche fallite , avessero un valore , verrebbero acquisite ad es. da altre banche che non son messe così male.
Tanto il buco è stato fatto , non è che iniettando con la bacchetta magica tot trilioni , il popolo americano è meno povero. Vabbè è un problema per tutta NY non solo 2 managers , ma di sicuro non ci sono trucchi da fare il danno ormai è fatto.
Non capisco perchè bisognerebbe privilegiare alcuni ( per giunta o scriteriati , o addirittura scellerati) , a discapito di altri innocenti.


@L B CHASE
Beh è vero , c'è/c'era un giro di lavoratori , che non si occupa di finanza che lavorava tutto intorno. Dal ristoratore/barista/cameriere/paninaro , alla babysitter etc , per non parlare di tutti i dipendenti diretti che di sicuro non compiono gli azzardi finanziari.
Non dico che sia/fosse assolutamente un motivo valido per salvare tali banche , ma in effetti alcuni che ci rimetteranno non avevano colpe .
Bisogna anche dire che la sicurezza , specie in certi settori , non c'è . Basta un piccolo cambiamento dello scenario e ti cambia tutte le condizioni per la tua attività.

[L.B.Chase]

Originalmente inviato da Tanakka

@ Dave : bah , io non ci credo tanto a questa storia della "roba" che sparisce /scompare. Tranne che con le guerre e i disastri naturali , di roba scompare poca. Secondo me se gli asset , i lavoratori etc delle banche fallite , avessero un valore , verrebbero acquisite ad es. da altre banche che non son messe così male.
Tanto il buco è stato fatto , non è che iniettando con la bacchetta magica tot trilioni , il popolo americano è meno povero. Vabbè è un problema per tutta NY non solo 2 managers , ma di sicuro non ci sono trucchi da fare il danno ormai è fatto.
Non capisco perchè bisognerebbe privilegiare alcuni ( per giunta o scriteriati , o addirittura scellerati) , a discapito di altri innocenti.


@L B CHASE
Beh è vero , c'è/c'era un giro di lavoratori , che non si occupa di finanza che lavorava tutto intorno. Dal ristoratore/barista/cameriere/paninaro , alla babysitter etc , per non parlare di tutti i dipendenti diretti che di sicuro non compiono gli azzardi finanziari.
Non dico che sia/fosse assolutamente un motivo valido per salvare tali banche , ma in effetti alcuni che ci rimetteranno non avevano colpe .
Bisogna anche dire che la sicurezza , specie in certi settori , non c'è . Basta un piccolo cambiamento dello scenario e ti cambia tutte le condizioni per la tua attività.

è no amico mio... io ho letto articoli che dicevano che alcuni locali frequentati da quei personaggi lì se la stanno passando male. Erano locali dove quei magnoni scellerati andavano quasi tutte le sere a consumare champagne da 3500$ a bottiglia pensa se gestivano gli investimenti come gli acquisti che facevano, come facevano a finire bene. Questi individui che secondo me andrebbero crocifissi, andavano a fare cene da 5/10.000 $ a botta Alla faccia della crisi e dei poveracci di N.Y. Non solo! Questi personaggi si permettevano ogni sera delle mega battone di lusso che costavano in media dai 1500 ai 3500$ E adesso anche queste Z.ccole si devono attaccare veramente al c. così anche tutte le boutique che vendevano stracci di luzzo a queste z.ccole e ai loro clienti ****** devono attaccarsi. Bhè questa a me pare solo giustizia sociale.
Stai tranquillo che il locale che vende hamburgher ai poveracci continuerà a lavorare e così tutti i negozi che non campavano su questi ladri sperperoni.

[Dave]

Originalmente inviato da L.B.Chase

è no amico mio... io ho letto articoli che dicevano che alcuni locali frequentati da quei personaggi lì se la stanno passando male. Erano locali dove quei magnoni scellerati andavano quasi tutte le sere a consumare champagne da 3500$ a bottiglia pensa se gestivano gli investimenti come gli acquisti che facevano, come facevano a finire bene. Questi individui che secondo me andrebbero crocifissi, andavano a fare cene da 5/10.000 $ a botta Alla faccia della crisi e dei poveracci di N.Y. Non solo! Questi personaggi si permettevano ogni sera delle mega battone di lusso che costavano in media dai 1500 ai 3500$ E adesso anche queste Z.ccole si devono attaccare veramente al c. così anche tutte le boutique che vendevano stracci di luzzo a queste z.ccole e ai loro clienti ****** devono attaccarsi. Bhè questa a me pare solo giustizia sociale.
Stai tranquillo che il locale che vende hamburgher ai poveracci continuerà a lavorare e così tutti i negozi che non campavano su questi ladri sperperoni.

braissimo!
l'articolo che ho postato l'ha scritto Zibordi, e per me è pura follia.

[Dave]

Originalmente inviato da Dave

mia moglie lavorava a Bowne & Co a Manhattan, che faceva soldi a tradurre e produrre i documenti degli IPO, fondi, affari, bonds delle banche (nel bilancio di GS qui sotto ci sono dentro anche loro alla voce "costi"). Bowne impiegava un sacco di gente e la sta licenziando

non dimentichiamo quando Google ha sfidato le banche d'affari perchè non voleva pagare il pizzo al momento della sua ipo..