Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 08-11-08, 14:13   #1 (permalink)
fed: game over
 
L'avatar di big_boom
 
Data registrazione: May 2007
Messaggi: 5,516
Popolarità: 0
big_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond repute
tagliare le tasse e non i tassi ...

perchè quello che incide al 99% nella economia reale sono le tasse
ma forse l'obiettivo non è rilanciare l'economia e i consumi.
Il sistema economico europeo e americano tagliano il reale potere di acquisto
e incrementando ulteriormente la dipendenza delle persone verso le banche aumentando fino al probabile collasso.

Ecco perchè le tasse non caleranno mai e i tassi possono tranquillamente scendere fino allo zero

forse non vi siete accorti che il lavoro oggi non vale più nulla perchè l'obiettivo è far indebitare il più possibile il popolo bue.

Il probabile collasso del 2009 porterà un valore solo ai debiti e non al capitale depositato nelle banche questo potrebbe essere l'obiettivo finale.
big_boom non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-11-08, 17:02   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di p_dinamite
 
Data registrazione: Sep 2006
Messaggi: 847
Popolarità: 33602266
p_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond repute
sulla prima parte del messaggio (tagliare le tasse e non i tassi) ti quoto al 1000%
infatti la maggiore convenienza del trading rispetto alla costruzione di attività è rappresentata appunto dalla liquidità dell'investimento e dell'imposizione + vantaggiosa rispetto a quella di una normale attività reale

Occorerebbe la messa in atto di politiche che favoriscano la costruzione di attività reali a partire dal basso... e poca burocrazia
a mio avviso sarebbe opportuna una flat tax per incentivare...
ad esempio, vuoi fare l'idraulico, o l'elettricista?
paghi 2500E di tasse all'anno (o una cifra simile) e puoi tranquillamente operare
se ci fosse convenienza a svolgere il lavoro ci sarebbero molti che entrerebbero nel mercato, facendo beneficiare della concorrenza gli utenti finali...

concordo anche sul fatto che favoriscono l'indebitamento, o quanto meno la NON COSTRUZIONE di una propensione al risparmio di tutti i livelli della popolazione...,.

sull'ultimo punto invece dissento perchè ciò porterebbe a rappresaglie, tumjulti, ecc...
e questo non conviene a nessuno
p_dinamite non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-11-08, 17:09   #3 (permalink)
fed: game over
 
L'avatar di big_boom
 
Data registrazione: May 2007
Messaggi: 5,516
Popolarità: 0
big_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond reputebig_boom has a reputation beyond repute
forse non ti rendi conto che 2500 euro sarebbero già un buon guadagno per un imprenditore dell'est o asiatico
iniziare una impresa già con un tot di tasse da pagare senza aver guadagnato non ha senso meglio dormire ...
big_boom non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-11-08, 17:21   #4 (permalink)
Member
 
L'avatar di p_dinamite
 
Data registrazione: Sep 2006
Messaggi: 847
Popolarità: 33602266
p_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond repute
beh, io mi riferivo ovviamente agli artigiani italici...
secondo me 2500E sarebbero un "giusto compromesso"
tieni conto anche dello snellimento della burocrazia, ai costi per commercialisti ed agenzia delle entrate...
con una flat tax simile (almeno per quanto riguarda l'italia)
son convinto che il gettito globale aumenterebbe

per quanto riguarda l'est beh basterebbe fissare un importo "congruo" per la flat tax
p_dinamite non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-11-08, 21:31   #5 (permalink)
Member
 
L'avatar di matrix66
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 77
Popolarità: 1813073
matrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond reputematrix66 has a reputation beyond repute
è una flat tax un pò incongrua nei confronti dei dipendenti
matrix66 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-11-08, 10:44   #6 (permalink)
Omnis homo mendax
 
L'avatar di ceck78
 
Data registrazione: May 2005
Messaggi: 6,024
Popolarità: 42949680
ceck78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond reputececk78 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da big_boom Visualizza messaggio
perchè quello che incide al 99% nella economia reale sono le tasse
ma forse l'obiettivo non è rilanciare l'economia e i consumi.
Il sistema economico europeo e americano tagliano il reale potere di acquisto
e incrementando ulteriormente la dipendenza delle persone verso le banche aumentando fino al probabile collasso.

Ecco perchè le tasse non caleranno mai e i tassi possono tranquillamente scendere fino allo zero

forse non vi siete accorti che il lavoro oggi non vale più nulla perchè l'obiettivo è far indebitare il più possibile il popolo bue.

Il probabile collasso del 2009 porterà un valore solo ai debiti e non al capitale depositato nelle banche questo potrebbe essere l'obiettivo finale.
E a che pro lo fanno? A che pro ridurci tutti in povertà? Non si rendono conto o si rendono perfettamente conto ma hanno obiettivi che a noi comuni mortali sfuggono?
ceck78 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-11-08, 12:07   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di p_dinamite
 
Data registrazione: Sep 2006
Messaggi: 847
Popolarità: 33602266
p_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond reputep_dinamite has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da matrix66 Visualizza messaggio
è una flat tax un pò incongrua nei confronti dei dipendenti
sicuramente lo è! però rappresenta un fortissimo incentivo ad investire su se stessi, a mettersi in proprio ed a aumentare la produttività sia propria che a livello aggregato complessiva.

Basta guardare l'artigianato del ns. paese... si sta assistendo ad uno spostamento verso gli extracomunitari... essenzialmente a mio avviso per 2 ragioni:
- hanno forse + motivazione
- hanno minor percezione del rischio, anche perchè in gran parte immagino abbiano una situazione di minor solvibilità rispetto ai ns. artigiani e questo gli consente di fare i "free rider" verso le incombenze e le burocrazie che ci propina il ns. stato...
p_dinamite non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-11-08, 12:40   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734
ramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da matrix66 Visualizza messaggio
è una flat tax un pò incongrua nei confronti dei dipendenti
e chi vieta ai dipendenti di diventare imprenditori magari di se stessi ??
.
nn avevo letto il post di Pdinamite....stesso concetto, quindi
ramirez non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-11-08, 12:51   #9 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734
ramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond repute
cmq ciò di cui REALMENTE ha bisogno la gente
non sono (solo) più soldi. SE gli dai qualche soldo in
più...perchè stiamo parlando di qualche centinaio di euro
l'anno se si parla di taglio delle tasse...non risolvi molto
Ciò che serve, dicevo, è FIDUCIA !!!!!!!!!!!!!!!!
E purtroppo, non me ne vogliano i sinistri, anzi li invito a riflettere
prima di obiettare, trasmissioni come Report, Annozero e Ballarò
PUR MOSTRANDO FATTI REALI ripeto REALI danno troppa
enfasi agli aspetti negativi della nostra società aiutando a creare
un clima di sfiducia.
Allora Ramirez dovrebbero dire bugie o non far vedere i disastri
italiani? Bugie no...MA SE IN UN MOMENTO DELICATO PER IL
PAESE CAPISSERO CHE CIO' CHE FANNO, purtroppo, NON FA
BENE AL MORALE GENERALE...BEH POTREBBERO CERCARE
DI ANDARCI LEGGERI.
Voi andreste a trovare all'ospedale un conoscente gravemente
malato......parlandogli di persone defunte per la stessa malattia
o comunque non mostrando speranza e fiducia nel futuro.
Ovviamente direste bugie o nascondereste fatti di cui siete
a conoscenza.....e ovviamente a fin di bene...per non
demoralizzare il conoscente.....beh questa più o meno
è la situazione italiana. Capisco però che le trasmissioni
di cui sopra seguano fini politici...e quindi...
muoia Sansone con tutti i filistei.......
ramirez non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-11-08, 17:14   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Apr 2007
Messaggi: 40
Popolarità: 1640847
investment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond reputeinvestment has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ramirez Visualizza messaggio
cmq ciò di cui REALMENTE ha bisogno la gente
non sono (solo) più soldi. SE gli dai qualche soldo in
più...perchè stiamo parlando di qualche centinaio di euro
l'anno se si parla di taglio delle tasse...non risolvi molto
Ciò che serve, dicevo, è FIDUCIA !!!!!!!!!!!!!!!!
E purtroppo, non me ne vogliano i sinistri, anzi li invito a riflettere
prima di obiettare, trasmissioni come Report, Annozero e Ballarò
PUR MOSTRANDO FATTI REALI ripeto REALI danno troppa
enfasi agli aspetti negativi della nostra società aiutando a creare
un clima di sfiducia.
Allora Ramirez dovrebbero dire bugie o non far vedere i disastri
italiani? Bugie no...MA SE IN UN MOMENTO DELICATO PER IL
PAESE CAPISSERO CHE CIO' CHE FANNO, purtroppo, NON FA
BENE AL MORALE GENERALE...BEH POTREBBERO CERCARE
DI ANDARCI LEGGERI.
Voi andreste a trovare all'ospedale un conoscente gravemente
malato......parlandogli di persone defunte per la stessa malattia
o comunque non mostrando speranza e fiducia nel futuro.
Ovviamente direste bugie o nascondereste fatti di cui siete
a conoscenza.....e ovviamente a fin di bene...per non
demoralizzare il conoscente.....beh questa più o meno
è la situazione italiana. Capisco però che le trasmissioni
di cui sopra seguano fini politici...e quindi...
muoia Sansone con tutti i filistei.......
L'esempio del malato da lei proposto non è pertinente.
Nello stato di ignoranza (nel senso buono del termine, supposto che ne esista uno) in cui versa la popolazione italiana la sua soluzione non farebbe altro che aggravare il problema.
Per trovare analogie con il suo discorso lei propone di ignorare la malattia tenendola nascosta al malato nella vana speranza che qualcosa di buono succeda, purtroppo quasi mai è così.

Ovviamente ha ragione sulla politicizzazione di determinati (tutti?) mezzi di comunicazione, ma tra l'ignoranza e la conoscenza (parziale/frammentata...) a mio giudizio la prima è solo la strada più breve per la fine.
investment non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 06:27.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.