Brodino bancario

[locco68]

BRODINO BANCARIO
Galapagos


Ieri la Bce ha ridotto i tassi di un altro mezzo punto. La Boe, la Banca di inghilterra ha fatto ancora di più: ha tagliato i tassi dell'1,5% portandoli al 3%, il livello più basso dal 1955. E altre banche centrali si sono accodate nella speranza di dare una spinta all'economia reale tagliando il costo del denaro. Ma la situazione economica appare pesantissima: le previsioni diffuse ieri dal Fondo monetario internazionale indicano che il 2009 sarà un anno nero, di recessione e non si stagnazione come molti in Italia cercano di convincerci. In questa situazione il taglio dei tassi appare come un «brodino» alle borse, ma inutile per rilanciare l'economia reale.
E' da mesi che le economie di tutto il mondo davano segnali di recessione, ma le banche centrali e i governi hanno chiuso gli occhi facendo finta di non vedere. Peggio di tutte si è comportata la Bce che, ossessionata dall'inflazione, appena 4 mesi fa (il 3 luglio) aveva aumentato i tassi, quando tutti chiedevano di ridurli per non soffocare ulteriormente l'attività produttiva. Ma i comportamenti «ridicoli» della Bce non si fermano a luglio: il 2 ottobre, infatti, i banchieri di Francoforte lasciano immutati i tassi, sostenendo che l'inflazione è ancora rampante. Poi sei giorni dopo - l'8 ottobre - ci ripensano e tagliano il costo del denaro di mezzo punto. Improvvisamente la Bce scopre che l'inflazione non è più un problema, ma sta diventando un problema la crescita che si è bloccata. In realtà quel taglio fu realizzato pensando non all'economia reale, ma alla crisi del sistema bancario.
Dietro il comportamento della Bce c'è tanta ideologia: il suggerimento» ripetuto ossessivamente nei mesi scorsi che i salari non dovevano recuperare gli aumenti dei prezzi, ha portato come naturale conseguenza a un ulteriore peggioramento nella distribuzione dei redditi visto che c'era chi nel frattempo l'inflazione poteva recuperarla ad libidum. Ma il peggioramento ha provocato una caduta dei consumi e della domanda complessiva in una fase (e la crisi finanziaria non c'entra) di evidente rallentamento della congiuntura. Ora la situazione sta ulteriormente peggiorando.
I dati macroeconomici provenienti da molti paesi, anche ieri hanno confermato che la crisi è pesantissima. Alcuni numeri a caso: in Spagna la produzione industriale è scesa a settembre dell'8,8%; in Germania gli ordinativi sono crollati dell'8%; le immatricolazioni di auto in ottobre in Gran Bretagna sono cadute del 23%. E, nonostante il nuovo taglio del costo del denaro, le borse seguitano a ripiegare con perdite clamorose per la consapevolezza di una crisi che si sta aggravando giorno dopo giorno. La sintesi si può leggere nel prezzo del petrolio che oscilla attorno ai 60 dollari al barile perché la domanda è crollata. In pochi mesi siamo passati da una fase di stagflation a una, ancora peggiore, di depressione. Siamo vicini a quanto accadde nel 1929.
A questo punto sarebbe necessario voltare pagina: i governi dovrebbero smettere di sprecare risorse per salvare il sistema finanziario e occuparsi, invece, dell'economia reale per sostenere gli investimenti, i redditi, l'occupazione e i consumi. In Germania hanno cominciato a operare. In Italia, invece, tutto tace.

[trustInBen]

In fondo anche Obama dice che prima va stabilizzato il sistema finanziario perchè PERO' possa essere il propulsore sotto nuove regole di uno stimolo alla crescita economica: ovviamente servono stimoli fiscali, interventi pubblici nel settore grandi opere..insomma bisogna fare presto per ricreare la propensione alla domanda, una una migliore percezione di fiducia.
tremonti ieri sera disse..ok salviamo pure qualche banchiere ma poi basta.."lasciamo pure morire qualche banchiere ma non affamiamo i popoli".
Poi io penso che già siamo in deflazione (in generale dico): molti "beni" hanno un valore minore (case, oil, food, materiali, azioni, fondi, obbligazioni etc etc)..siamo tutti normalmente più "poveri" in particolare se indebitati!.
Quindi ora si tratta di non finire al lastrico tutti disoccupati......e quindi stimoli a domanda, soldi a go-go e rischi di nuova inflazione che andrà controllata.
Cioè lo scenario futuro sarà un mix tra livello di moneta - consumi e inflazione....

Trichet è un Francese con mentalità Tedesca..la "razza culturale peggiore"..le cose in UE andranno meglio quando Trichet verrà pensionato!..lui è formale geneticamente..la sua bandiera è la stabilità prezzi anche se tutti morti...

[mannoz]

cercano di stimolare e stabilizzare il sistema finanziario perchè ormai nel mondo occidentale non è + strumentale all'economia reale da un bel pezzo, basta vedere i servizi a livelli di pil, ma è il motore del benessere ...
se sia giusto o meno non lo so e neanche so se ci riusciranno,
staremo a vedere

[matrix66]

Originalmente inviato da trustInBen

In fondo anche Obama dice che prima va stabilizzato il sistema finanziario perchè PERO' possa essere il propulsore sotto nuove regole di uno stimolo alla crescita economica: ovviamente servono stimoli fiscali, interventi pubblici nel settore grandi opere..insomma bisogna fare presto per ricreare la propensione alla domanda, una una migliore percezione di fiducia.
tremonti ieri sera disse..ok salviamo pure qualche banchiere ma poi basta.."lasciamo pure morire qualche banchiere ma non affamiamo i popoli".
Poi io penso che già siamo in deflazione (in generale dico): molti "beni" hanno un valore minore (case, oil, food, materiali, azioni, fondi, obbligazioni etc etc)..siamo tutti normalmente più "poveri" in particolare se indebitati!.
Quindi ora si tratta di non finire al lastrico tutti disoccupati......e quindi stimoli a domanda, soldi a go-go e rischi di nuova inflazione che andrà controllata.
Cioè lo scenario futuro sarà un mix tra livello di moneta - consumi e inflazione....

Trichet è un Francese con mentalità Tedesca..la "razza culturale peggiore"..le cose in UE andranno meglio quando Trichet verrà pensionato!..lui è formale geneticamente..la sua bandiera è la stabilità prezzi anche se tutti morti...

...consumare cosa? che tipo di bisogni dobbiamo o possiamo inventarci per ricreare una nova domanda sul mercato?...forse lo smaltimento della montagna di roba inutile che abbiamo nelle case, nei garage, nelle cantine???...

[matrix66]

Originalmente inviato da matrix66

...consumare cosa? che tipo di bisogni dobbiamo o possiamo inventarci per ricreare una nova domanda sul mercato?...forse lo smaltimento della montagna di roba inutile che abbiamo nelle case, nei garage, nelle cantine???...

....e allora nessuno risponde?

[ScubaDuc]

Ma ancora state a discutere dei tassi? Le banche non li passano i tagli perche' devono farsi i soldi per tappare i buchi...

Argomento gia' trattato in questa sezione

[trustInBen]

E' vero e questa settimana vedremo un pò i conti di ISP e Unicredit...
Stimolare la domanda. E' interessante la domanda sulla "domanda e i consumi".
Allora prima di tutto si deve mitigare il fenomeno delle insolvenze per carenza di "circolante"..sono in crisi molte PMI ed indotto.
Magari molte di queste aziende creano delle cose che poi sono esportate. o cose che magari si compera anche come domanda interna.
In generale se uno teme di perder il lavoro e magari ha debiti non penso si faccia le ferie, o acquisti qualche bene voluttuario...insomma potremmo anche decidere di vivere come monaci nel deserto o nelle grotte ma un pò di sano consumo imette in gioco un pò di benessere.

Comunque mi pare che al G20 vi sia preoccupazione che i mercati emergenti che fanno domanda stiano diventando fragili e consumino di meno.
La Cina (paese dove per fortuna si fanno le cose senza troppo "democraticamente" discutere) ha fatto uno stimolo di circa 500b$..molti italiani vorrebbero una case o una macchina migliore o per i figli...o farsi delle ferie decenti..o forse si dovrebbe fare più ferrovie..insomma io non voglio vivere come l' eremita...

[Freedom]

Originalmente inviato da matrix66

...consumare cosa? che tipo di bisogni dobbiamo o possiamo inventarci per ricreare una nova domanda sul mercato?...forse lo smaltimento della montagna di roba inutile che abbiamo nelle case, nei garage, nelle cantine???...

Ben detto Matrix!

Si straparla d'incrementare il PIL ma con cosa? La verità è che siamo ad un punto di non ritorno di quella crisi il cui nome è impronunciabile. E che infatti nessuno pronuncia: SOVRAPPRODUZIONE!

Hai voglia a creare bisogni artificiali, ad innovare, etc. Nessuno vuole rendersi conto, parafrasando Dante, che "fatti non fummo per vivere come consumatori ma per cercare bontà e virtù".

Ecco il risultato di questo sistema di sviluppo: una civiltà infelice, triste, vecchia e cattiva. Destinata, temo rapidamente, ad implodere. Fancul a chi ci ha portato qua e a noi che, per inettitudine, ci siamo lasciati trasportare.

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da Freedom

Ben detto Matrix!

Si straparla d'incrementare il PIL ma con cosa? La verità è che siamo ad un punto di non ritorno di quella crisi il cui nome è impronunciabile. E che infatti nessuno pronuncia: SOVRAPPRODUZIONE!

Hai voglia a creare bisogni artificiali, ad innovare, etc. Nessuno vuole rendersi conto, parafrasando Dante, che "fatti non fummo per vivere come consumatori ma per cercare bontà e virtù".

Ecco il risultato di questo sistema di sviluppo: una civiltà infelice, triste, vecchia e cattiva. Destinata, temo rapidamente, ad implodere. Fancul a chi ci ha portato qua e a noi che, per inettitudine, ci siamo lasciati trasportare.

Ci sara' una nuova rivoluzione GSM/GPS etc. che permettera' di sviluppare i location based services...

Ma questa e' l'unica rivoluzione che vedo a breve...

[marcobrasich]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Ci sara' una nuova rivoluzione GSM/GPS etc. che permettera' di sviluppare i location based services...

Ma questa e' l'unica rivoluzione che vedo a breve...

Sull'elettronica e suoi prodotti e servizi vai sempre forte!!!!!!!!!!

...chissà, magari può bastare come rivoluzione... ....scherzo!

Ciao Scuba.