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Vecchio 10-08-06, 22:29   #21 (permalink)
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Originalmente inviato da Paolo Bozzi
No, non dicevo questo. Qui tanti hanno l'interesse a dire ke in banca non si prende niente, ke alla Fiat non si prende niente, etc. solo x far vedere ke l'unico posto dove si guadagna è la borsa. Ho letto sul forum cose ridicole, come quella ke uno in banca prende 1200 Euro al mese...Ma dove ? Chi dice ke in Italia le paghe sono basse spesso è uno ke non ha mai lavorato, ke sente solo le chiacchere ke si dicono in bar oppure le chiacchere di chi non è mai andato a farsi un giretto a vedere dentro in qualche fabbrica.
La paga ufficiale di un operaio medio è di 1600 Euro al mese, lo dice adesso anche l'istat. E io dico ke è anche poco, perchè quella è la media.
Un buon operaio viaggia sui 2500 al mese, con qualche sabato mattina.
Azz devo dirlo a mia moglie che è operaia e prende al pelo 1000 euro mese...vuoi vedere che ora porto questo post ai sindacati e la ditta si accorge che c'era un errore e ci danno tutti gli arretrati?


Vabbé 2500 un operario con qualche sabato??? forse vuoi dire che alla ditta un operaio specializzato costa 2500 euro ma a lui se gli rimanono 1300 è già miracolato
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Vecchio 10-08-06, 23:03   #22 (permalink)
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Originalmente inviato da Paolo Bozzi
La mia amica ke ha letto i dati Eurostat, che è l'istat europeo, dice 1.663. Siamo nella perfetta media.
Poi con un minimo di professionalità sei sui 2500-3000.
Ad esempio nelle officine auto è pieno di operai verniciatori, ke però farlo bene oggi è una stupidata, visto ke i colori te li fa il tintometro elettronico e il lavoro perfetto lo fa il forno moderno a tiraggio perfetto. Quindi più della paga base non possono darti. Se però sai appena un poco raddrizzare lamiere, allora prendi quelle paghe ke ti dico io. Un minimo di professionalità e sei sui 3000 sicuri, sabato compresi.

La retribuzione di un operaio di 4° Livello in industria metalmeccanica con più di 1.000 dipendenti e 500 milioni di € di fatturato, 15 anni di anzianità sul livello e TUTTI i SABATI di straordinario è di 19.666 € ALL'ANNO (15 mensilità)!!!!!
Sarebbe bene che tu e la tua amica andaste a lavorare sul serio in fabbrica.
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Vecchio 10-08-06, 23:28   #23 (permalink)
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Originalmente inviato da fever7
dipende molto dalle persone...mio cognato ha due fabbriche di minuterie con macchinari a controllo numerico complessi, gli operai migliori li paga sui 2500 euro al mese + premi vari (sono pochi numericamente in realtà...perchè seguono 3-4 macchine a testa), ovvio che devono essere abili a programmare e risolvere tutti gli eventuali problemi che si dovessero riscontrare..).gli altri vanno verso i 1600, teniamo però conto che è una realtà piccola e abbastanza innovativa...se fosse produzione di massa con operai poco specializzati prenderebbero molto meno, nel tessile, che sta sparendo da noi arrivano bassi davvero...tipo 700 800 al mese, dipende molt anche dalla fabbrica dove si lavora e dalle competenze che uno ha
Caspita... quando torno dalle ferie, devo subito chiedere un adeguamento di stipendio al mio capo, giusto giusto 2500/3000€ di AUMENTO, visto che faccio tutto quello che tu hai scritto, con la sola differenza che mediamente nel mio reparto lavorano quotidianamente 20 torni cnc e siamo in 3 a fare il turno...la divisione la lascio fare a tè.

Le stupidaggini che state raccontando tè e il Bozzo non hanno riscontro nell'intera penisola, ai soldi che dite voi non si avvicina nessuno...ma neanche al lordo.

comunque uno che piglia 2500€ netti al mese sulla busta al lordo vede circa 3400€ che al datore costano quasi al doppio circa 6500/6800€ mese.
Con 3 operai del genere come fà una azienda a stare sul mercato, ai chi li vende i propri prodotti, che costeranno minimo 10 volte il prezzo che faranno
tante belle aziende altrettanto tecnologiche che ci sono al di là del confine.

Dove i preparatori che dite voi pigliano stipendi che vanno dai 700€ in giù.

Per non parlare dei paesi dell'est europeo o della Cina, li si che tengono bassi i prezzi, pagando stipendi da fame.

PS: dimenticavo...quando fate gli esempi ricordatevi di convertire le lire in euro, così le favole che sentite in giro... saranno più credibili.
Giovi c 67 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-08-06, 23:41   #24 (permalink)
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Originalmente inviato da Giovi c 67
Caspita... quando torno dalle ferie, devo subito chiedere un adeguamento di stipendio al mio capo, giusto giusto 2500/3000€ di AUMENTO, visto che faccio tutto quello che tu hai scritto, con la sola differenza che mediamente nel mio reparto lavorano quotidianamente 20 torni cnc e siamo in 3 a fare il turno...la divisione la lascio fare a tè.

Le stupidaggini che state raccontando tè e il Bozzo non hanno riscontro nell'intera penisola, ai soldi che dite voi non si avvicina nessuno...ma neanche al lordo.

comunque uno che piglia 2500€ netti al mese sulla busta al lordo vede circa 3400€ che al datore costano quasi al doppio circa 6500/6800€ mese.
Con 3 operai del genere come fà una azienda a stare sul mercato, ai chi li vende i propri prodotti, che costeranno minimo 10 volte il prezzo che faranno
tante belle aziende altrettanto tecnologiche che ci sono al di là del confine.

Dove i preparatori che dite voi pigliano stipendi che vanno dai 700€ in giù.

Per non parlare dei paesi dell'est europeo o della Cina, li si che tengono bassi i prezzi, pagando stipendi da fame.

PS: dimenticavo...quando fate gli esempi ricordatevi di convertire le lire in euro, così le favole che sentite in giro... saranno più credibili.
ti assicuro...tutto verissimo...
forse unico dato sbagliato in effetti è personale macchine...il rapporto è sicuramente superiore...cioè una persona segue più macchine
che vuoi che ti dica così è, come faccia a stare sul mercato non ho idea...so che cresce bene da anni, evita accuratamente di fornire certi tipi di industrie e ha contratti solo con alcune multinazionali che da sole gli coprono tutta
la produzione...
i 2500 li prendono di sicuro in 2, un terzo qualcosa meno...poi ha altri che prendono meno ma non male
tutto va all estero, con ditte italiane si rifiuta di lavorare,
se il tuo capo ti tratta peggio non so che dirti ma non tutte le ditte sono uguali

Ultima modifica di fever7 : 10-08-06 alle ore 23:49
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Vecchio 10-08-06, 23:50   #25 (permalink)
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aggiungo, stipendi alti ha iniziato a darli per tenersi i migliori, stanco di farseli fregare da altre ditte dopo averli formati...
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Vecchio 11-08-06, 00:02   #26 (permalink)
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Originalmente inviato da fever7
aggiungo, stipendi alti ha iniziato a darli per tenersi i migliori, stanco di farseli fregare da altre ditte dopo averli formati...
Allora in questo caso sono gli operai che fregano il padrone...
facendo modifiche ai programmi sulle coordinate in modo tale che lo sanno solo loro e che se qualcuno va a metterci le mani , fa danno o al massimo ci mette il doppio del tempo.
Mi sembra allora che di innovativo l'azienda abbia poco, in quanto basta codificare un processo per renderlo fruibile a chiunque abbia accesso ad utilizzarlo, cosi da eliminare spechi di tempo, che inevitabilmente sono guadagni di tempo di lavorazione, quindi €.

Va bè ...sono in ferie e mi fai perlare di lavoro!!!
ciao
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Vecchio 11-08-06, 00:07   #27 (permalink)
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Originalmente inviato da cb900
Vi propongo un test a risposta multipla. Scegliete quale delle seguenti affermazioni è falsa:
1. Il 25 dic. un vecchio signore di nome babbo Natale va in giro a dare doni ai bimbi buoni
2. Paris Hilton prende 1500 € netti al mese secondo i dati eurostat
3. mia moglie, impiegata sett. metalmeccanico prende 2500 euro al mese senza straordinari (s'intende)
mi era sfuggito il tuo post, e allora volevo precisare...che Paris Hilton i 1500 li prende all'ora.
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Vecchio 11-08-06, 00:07   #28 (permalink)
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Ma allora tutti i metalmeccanici che sono scesi in piazza per l'aumento di 50 Euro cosa erano una manica di straccioni morti di fame? Se prendono 3.000 Euro al mese sono dei pellegrini a fare tanto can can per un'aumento di circa l'1%.

Ma dove vivete?

Scusa sa ma nella mia vita ho fatto l'elettricista, l'impiegato amministrativo, il capo-produzione, l'operaio, l'impiegato tecnico e il commerciale.

Le cifre le conosco so chi guadagna e chi no, so i soldi dove vanno e dove si risparmiano.

3.000 Euro al mese netti in certe PMI è gia tanto se li vede il titolare!

Cancello il 3d dalle sottoscrizioni, non si arriva a nessun punto d'incontro perchè vivete fuori dalle realtà.

Per 3.000 Euro al mese vado anche io a fare il saldatore (e lo so fare).
Trovami chi me li da e mi licenzio subito.
L'unico qua ke ha detto cose sensate è Fever, ke conosce x davvero il mondo del lavoro e non gli stereotipi.

Voi altri non sapete nemmeno leggere le tabelle dell'Istat ...
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Paolo Bozzi non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11-08-06, 00:08   #29 (permalink)
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Sui 2.500 ci posso credere in parte fuori busta.
Un bravo elettricista arriva a 2.000 senza problemi.

Ma sono casi isolati che non fanno la media.

è la media, è la media... leggi meglio la tabella di Repubblica
Immagini allegate
 

Ultima modifica di Paolo Bozzi : 11-08-06 alle ore 00:12
Paolo Bozzi non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11-08-06, 00:19   #30 (permalink)
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Originalmente inviato da WaveDog
INDUSTRIA E SERVIZI: cosa vuol dire?

NIENTE, 0 assoluto.
i servizi abbassano la media... i servizi hanno paghe nettamente più basse dell'industria ...e non parlo del commercio dove ci sono le commesse, parlo anche dei laureati ke prendono una frazione di quello ke prende un serbo o un croato. Nei servizi la mia amica prende pochissimo e la sua collega ke è dottoressa commercialista praticante prende 800 Euro al mese.. nei servizi un avvocato praticante legale prende si e no poche centinaia di Euro al mese. Questa è la realtà, il resto sono luoghi comuni !
Paolo Bozzi non  è collegato   Rispondi citando
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