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Vecchio 03-03-05, 14:41   #1 (permalink)
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Il maggior freno dell'economia italiana è

l'industria patronale piccola e medio piccola.
tante fabbrichette che non possono sopportare la sfida internazionale.
che non hanno mai puntato su ricerca e tecnologia.
che non si possono permettere economie di scala
che verranno schiacciate dal modello cinese.

a questo si agginge l'altro lato della medaglia: la crande industria (soprattutto del terziario) opera quasi sempre in regime di monopolio o semi-monopolio.

impedento l'ingresso di altre realtà


questo è il sistema italia, è destinato a fallire seconodo voi? secondo me, putroppo si.
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Vecchio 03-03-05, 14:47   #2 (permalink)
Gamma Ray Burst
 
L'avatar di skymap
 
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Se non c'era l'industria medio piccola a quest'ora eravamo messi come in albania, quella grossa si limita sempre a privatizzare gli utili e socializzare le perdite, salvo poche eccezioni.
skymap non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-03-05, 14:51   #3 (permalink)
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Originalmente inviato da skymap


Se non c'era l'industria medio piccola a quest'ora eravamo messi come in albania, quella grossa si limita sempre a privatizzare gli utili e socializzare le perdite, salvo poche eccezioni.
Un paese che si ritiene la quinta potenza mondiale non può vivere con la piccola industria manifatturiera.

Quando la produzione che facciamo qui a 10 arriverà dall'estero a 2 (e siamo già su questa strada) allora si che rischieremo di finire come l'albania.
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Vecchio 03-03-05, 14:58   #4 (permalink)
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L'avatar di muchocalor
 
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Invia un messaggio via MSN a muchocalor
scusa ma ricordati una cosa in cina sono molto bravi a fare grandi economie di scala, su prodotti generalmente progettati qua in europa o usa.

a proposito chi l'ha detto che la piccola industria non fa ricerca????

Solo che chi fa ricerca ed è una impresa piccola, non ha tempo da perdere per riempire migliaia di pagine di dati da dare a chi poi ti deve finanziare a fondo perduto in conto CAPITALE, tanto poi ti pagano solo dopo aver fatto il progetto e quindi se i dindi non ce li hai prima la ricerca non la fai..... (siamo un po piu pratici noi piccoli, non possiamo permetterci di gongolare).

ha proposito la piccola impresa prevede poche persone quasi factotum, molto elastiche che considerano la flessibilita di cui spesso si parla come una pratica giornaliera, nella grande industria questo non esiste quasi, si assume specializzati, e non si pagano le tasse che pagano i piccoli.... (si dovrebbe fare un bilancio del in/out di euro verso i tre settori piccoli, media e grande industria, sono convinto che la piccola industria e l'industria patronale sia e continueranno a essere l'ossatura del sistema italia), è stato cosi negli ultimi 50 anni e cosi sara per i prossimi anni a venire.
muchocalor non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-03-05, 15:09   #5 (permalink)
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L'avatar di John Smith
 
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"una nazione industrializzata è controllata dal suo sistema di credito" (W.Wilson, presidente Usa al tempo della nascita della Fed, 1913).
Per fare industria servono investimenti.
Per fare investimenti servono soldi
I soldi li produce la banca centrale
La banca centrale li emette come monopolista, ed a debito, chiedendo un interesse che non potrà mai essere pagato.
Ciò comporta che è la banca centrale che decide chi finanziare, cosa produrre, dove produrre.
Il discorso si fa lungo...
bisognerebbe parlare delle multinazionali, di chi sono, chi le controlla e come può l'Argentina fallire per 100 mld e General Motors + Ford andare avanti con 500 mld di debiti.
Pensa un po'...
John Smith non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-03-05, 15:09   #6 (permalink)
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L'industria patronale è stata un'ottimo motore per la crescita italiana.
Ma queste aziende dovevano (coadiuvate da legislazioni favorevoli) potersi evolvere e diventare grandi gruppi.

Invece per svariate ragioni la piccola industria padronale nasce e muore come tale.
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Vecchio 03-03-05, 15:44   #7 (permalink)
E' ora di cambiare!®
 
L'avatar di Great bear
 
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"una nazione industrializzata è controllata dal suo sistema di credito" (W.Wilson, presidente Usa al tempo della nascita della Fed, 1913).
Per fare industria servono investimenti.
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La banca centrale li emette come monopolista, ed a debito, chiedendo un interesse che non potrà mai essere pagato.
Ciò comporta che è la banca centrale che decide chi finanziare, cosa produrre, dove produrre.
Il discorso si fa lungo...
bisognerebbe parlare delle multinazionali, di chi sono, chi le controlla e come può l'Argentina fallire per 100 mld e General Motors + Ford andare avanti con 500 mld di debiti.
Pensa un po'...
Merita un bel up; ma a forza di finanziare tutto la Fed sta distruggendo la sua creatura:
il Dollaro....................... e mandando alla rovina gli USA.
Bravi!

Ciao
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Vecchio 03-03-05, 21:08   #8 (permalink)
Italiani, tiè!
 
L'avatar di skipper1971
 
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Per fare industria servono investimenti.
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La banca centrale li emette come monopolista, ed a debito, chiedendo un interesse che non potrà mai essere pagato.
Ciò comporta che è la banca centrale che decide chi finanziare, cosa produrre, dove produrre.
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bisognerebbe parlare delle multinazionali, di chi sono, chi le controlla e come può l'Argentina fallire per 100 mld e General Motors + Ford andare avanti con 500 mld di debiti.
Pensa un po'...
e pensa anche che tra gli assets che le banche centrali comprano per pompare liquidità ci sono i titoli di stato dello stesso loro paese, quindi alla fine i cittadini pagano le tasse per pagare interessi e capitale alla banca centrale
in altre parole paghiamo le tasse perchè un ramo dello stato paghi gli interessi ad un altro ramo dello stato (fingendo che la banca centrale lo sia) che ci crea inflazione, ossia un'ulteriore tassa
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Vecchio 04-03-05, 09:53   #9 (permalink)
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Il maggior freno all'economia italiana?
Gli italiani.
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Vecchio 04-03-05, 16:50   #10 (permalink)
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"capitalismo senza capitali" come grande male dell'economia italiana

.

"In Italia i grandi manager comprano le azioni delle loro società, le pagano meno e poi le rivendono a un prezzo maggiorato. Rubano con le stock option.

È un meccanismo facile, perché il consulente finanziario che ti controlla i bilanci è lo stesso che prima ti ha insegnato a falsificarli.

In America becchi 24 anni per falso in bilancio, da noi lo depenalizzano, la chiamano 'contabilità creativa'. Da noi le leggi vengono fatte dai fuorilegge.

In trent'anni abbiamo cancellato tutte le nostre industrie.

In Bangladesh le banche hanno salvato i poveri dagli aguzzini, da noi fanno il contrario. Il 'Time' ha dedicato la copertina al nostro capitalismo malato, e a me tocca vedere Geronzi che va dal papa e afferma di condividere i suoi 'principi evangelici'.

I grandi capitalisti come Olivetti e Piaggio non esistono più, ora abbiamo Lapo Elkann, che agli azionisti dice che 'la situazione non è poi così male, abbiamo fatto una joint venture con l'Iran per il lancio nel 2005 di una macchina rivoluzionaria: la Zigulì'.

La General Motors ha pagato un miliardo e mezzo per andarsene, e alla Fiat esultano. Sarebbe come se io andassi a comprare una Fiat Croma, me la offrissero per 10 mila euro e io pagassi non per comprarla, ma per lasciargliela lì.

Questi manager andrebbero studiati nelle scuole, per imparare a capire cosa non si deve fare.

I capitalisti di oggi non comprano le società: mettono nei consigli d'amministrazione i loro uomini. Le spolpano dall'interno e poi se ne vanno, lasciando debiti spaventosi.

Ecco il capitalismo senza capitali.

Telecom ha nove volte i debiti di Parmalat.

Il 40 per cento delle aziende quotate in Borsa ha cinque consiglieri d'amministrazione in comune. È sempre la stessa gente.

Si parla di conflitto d'interessi, ma ormai è un interesse senza conflitto.

Berlusconi gestisce, senza possederle, sette società, tra cui Mediaset, Mondadori, Mediolanum, Sirti e Data Service. Ovvero le tv, l'energia, l'informazione.

Con questa tecnica Tronchetti Provera ha in mano 41 società.

In un pomeriggio, con un mio amico, ho buttato giù il Grillo Index. L'Italia è 74esima come libertà di stampa e 83esima come indice di stabilità ambientale. E con Berlusconi, il 'Portatore Nano di democrazia', l'indice di competitività è franato al 51esimo posto".

Beppe Grillo
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