Affrontiamo il dilemma Germania?

[Pace In Medioriente]

Scritto da Paul Krugman
12:01 (Flash) Germania: ordini all'industria in calo del 2,1% m/m (prel)


Forse dopo aver vinto in Baviera ritornerà a dire la verità, cosa che i tedeschi hanno sempre fatto circa l'economia. Sbaglio Luigi alias Pace in Medioriente?

Eichel?

se leggi i miei commenti di oltre un anno fa alle dichiarazioni di Eichel e le smentite il giorno dopo da parte di altri e dei fatti capirai che se Eichel e Welteke stessero zitti sarebbe un ottimo affare non solo per la Germania ma per l'intera UE.

Con una politica iperliberista ed antisociale come quella messa su da Schroeder ancora non si riesce a venire a capo del problema, vuol dire che qualcosa non va...

Vedi al Francia social/comunista che invece continua a risentire poco dei problemi economici...

[Claudio50]

..anche questo...su...

[luigir]

Cosa e' fallito con il modello Schroeder? Grazie a Mister B per aver tirato su questo post.

Mi chiedo se sia fallita la socialdemocrazia tedesca od il neoliberismo tedesco.

Per contro, in GB, ha vinto il New Labour oppure l'Old Tory?

Effettivamente la sconfitta di Schroeder e' ampiamente meritata per cio' che ha fatto, per cio' che non ha fatto e per cio' che aveva promesso e che per un motivo o l'altro non e' stato capace di fare. E non certo perche' c'e' il verde Fischer che rompe. Anzi... anche lui, altro che verde...

Cosa ha fatto la CDU per meritare la vittoria? Onestamente non lo so ... Ormai le elezioni sono dei referendum belli e buoni, soprattutto quando vige un sistema bipolare. In un sistema proporzionale puro cio' non sempre avviene perche' c'e' sempre il partito della coalizione che funge da spina nel fianco del governo e quindi viene premiato dai delusi del governo in carica. Esempio lampante in Italia il partito di Follini.

Schroeder ha perso le elezioni da solo, di sicuro la SPD dovra' fare una bella inversione ad U su tutta la linea se vuole tornare un giorno al governo e lasciare la spada del neoliberismo alla CDU (che neanche e' cosi' interessata in tale ruolo, deo gratias), alla quale aveva usurpato il ruolo di partito conservatore, cosi' come ha fatto Blair in UK.

Secondo alcuni questa e' la caduta delle ideologie, secondo me e' l'appiattimento verso l'ideologia del benessere e della ricchezza a tutti i costi.

Se Berlusconi avesse proposto in Italia cio' che ha fatto, fallendo, Schroeder sarebbe gia' stato ricoverato in un reparto di psichiatria, senza neanche provarci... Invece, in Germania, Schroeder se l'e' cavata con una megabatosta a puntate.

Comunque, l'appiattimento verso destra dei partiti di sinistra rende molto difficile il ruolo dei partiti di destra nel trovare argomenti per non concordare con i loro avversari. Blair e' stato il primo a comprendere questa strategia e l'ha messa in pratica, lasciando ai Tories un vuoto di idee. Schroeder, invece, anche sobillato dalla Bundesbank, ha cercato di attirare capitali in Germania dalla GB per creare al centro dell'UE una City che potesse fare concorrenza a quella di Londra, fallendo miseramente su tutto il fronte, perdendo consensi, snaturando la socialdemocrazia tedesca e, soprattutto impoverendo la Germania che non e' piu' riconoscibile nella patria del potente Deutsche Mark.

Non ho seguito il FOL dopo la sconfitta di Schroeder o la vittoria di Blair ma sicuramente nel caso Germania, la sinistra dovrebbe festeggiare per la sconfitta e nel caso inglese, invece dovrebbe essere la destra a festeggiare per la vittoria di Blair... Credo che le cose siano andate diversamente...

Complimenti Gerhard! il minimo che potessi fare e' quello di chiamare le elezioni anticipate, anche se sembra un poco tardi, il piatto di mmmm e' servito, Germania...

[Dampyr]

Originalmente inviato da luigir

Cosa e' fallito con il modello Schroeder? Grazie a Mister B per aver tirato su questo post.

Mi chiedo se sia fallita la socialdemocrazia tedesca od il neoliberismo tedesco.

Per contro, in GB, ha vinto il New Labour oppure l'Old Tory?

Effettivamente la sconfitta di Schroeder e' ampiamente meritata per cio' che ha fatto, per cio' che non ha fatto e per cio' che aveva promesso e che per un motivo o l'altro non e' stato capace di fare. E non certo perche' c'e' il verde Fischer che rompe. Anzi... anche lui, altro che verde...

Cosa ha fatto la CDU per meritare la vittoria? Onestamente non lo so ... Ormai le elezioni sono dei referendum belli e buoni, soprattutto quando vige un sistema bipolare. In un sistema proporzionale puro cio' non sempre avviene perche' c'e' sempre il partito della coalizione che funge da spina nel fianco del governo e quindi viene premiato dai delusi del governo in carica. Esempio lampante in Italia il partito di Follini.

Schroeder ha perso le elezioni da solo, di sicuro la SPD dovra' fare una bella inversione ad U su tutta la linea se vuole tornare un giorno al governo e lasciare la spada del neoliberismo alla CDU (che neanche e' cosi' interessata in tale ruolo, deo gratias), alla quale aveva usurpato il ruolo di partito conservatore, cosi' come ha fatto Blair in UK.

Secondo alcuni questa e' la caduta delle ideologie, secondo me e' l'appiattimento verso l'ideologia del benessere e della ricchezza a tutti i costi.

Se Berlusconi avesse proposto in Italia cio' che ha fatto, fallendo, Schroeder sarebbe gia' stato ricoverato in un reparto di psichiatria, senza neanche provarci... Invece, in Germania, Schroeder se l'e' cavata con una megabatosta a puntate.

Comunque, l'appiattimento verso destra dei partiti di sinistra rende molto difficile il ruolo dei partiti di destra nel trovare argomenti per non concordare con i loro avversari. Blair e' stato il primo a comprendere questa strategia e l'ha messa in pratica, lasciando ai Tories un vuoto di idee. Schroeder, invece, anche sobillato dalla Bundesbank, ha cercato di attirare capitali in Germania dalla GB per creare al centro dell'UE una City che potesse fare concorrenza a quella di Londra, fallendo miseramente su tutto il fronte, perdendo consensi, snaturando la socialdemocrazia tedesca e, soprattutto impoverendo la Germania che non e' piu' riconoscibile nella patria del potente Deutsche Mark.

Non ho seguito il FOL dopo la sconfitta di Schroeder o la vittoria di Blair ma sicuramente nel caso Germania, la sinistra dovrebbe festeggiare per la sconfitta e nel caso inglese, invece dovrebbe essere la destra a festeggiare per la vittoria di Blair... Credo che le cose siano andate diversamente...

Complimenti Gerhard! il minimo che potessi fare e' quello di chiamare le elezioni anticipate, anche se sembra un poco tardi, il piatto di mmmm e' servito, Germania...

Quello che sta succedendo è molto semplice; TUTTI i governanti in zona euro, pagano per l'ingresso nella moneta unica, che sta distruggendo l'economia europea.......l'Italia è stata la prima,ad entrare in crisi, essendo l'anello debole, ma le altre seguiranno a ruota.....solo che in Italia abbiamo il capolavoro della sinistra che cerca di far rieleggere chi nell'euro ci ha fatto entrare, invece di cacciarlo a calci nel sedere........, e quindi stiamo messi peggio degli altri, anche dal punto di vista politico....

Non a caso è stato rieletto Blair, che ha capito, e dopo aver fatto parte del comitato promotore dell'euro, se ne è tenuto ben lontano...........e ha fatto del NON INGRESSO nell'euro, un suo punto fermo elettorale.....

[luigir]

Originalmente inviato da Dampyr

Quello che sta succedendo è molto semplice; TUTTI i governanti in zona euro, pagano per l'ingresso nella moneta unica, che sta distruggendo l'economia europea.......l'Italia è stata la prima,ad entrare in crisi, essendo l'anello debole, ma le altre seguiranno a ruota.....solo che in Italia abbiamo il capolavoro della sinistra che cerca di far rieleggere chi nell'euro ci ha fatto entrare, invece di cacciarlo a calci nel sedere........, e quindi stiamo messi peggio degli altri, anche dal punto di vista politico....

Non a caso è stato rieletto Blair, che ha capito, e dopo aver fatto parte del comitato promotore dell'euro, se ne è tenuto ben lontano...........e ha fatto del NON INGRESSO nell'euro, un suo punto fermo elettorale.....

Credo che questo sia cio' ceh dicono in Italia i governanti...

io la porrei in maniera meno politica e piu' economica, visto che parli dell'Euro.

Siamo sicuri che sia stato l'Euro a far andare in crisi la Germania? Assolutamente no. Te lo assicuro che non c'entra molto. Avevo previsto che Schroeder avrebbe fatto danni, vedi il post su del 2001 e non certo per l'Euro.

Sei sicuro che se non eravamo nell'Euro potevamo ancora permetterci il lusso di non pagare dazi sulle importazioni o, peggio ancora, se potevamo esportare le nostre merci che avrebbero fatto quasi concorrenza a quelle cinesi visto il basso costo?

A me l'Euro non piace ma senza l'Euro avremmo i tassi ad altri livelli. Questa e' l'unica certezza. Poi se il governo attuale non si rende conto che esistono dei cicli per fare alcune cose questo e' un problema nostrano non certo dell'Europa.

Per quanto riguarda Blair, invece, non sembra che se ne tenga lontano, il referendum e' ancora in agenda e continua a dirsi favorevole.

Poi, sara' che sto piu' all'estero che in Italia, ma io tra destra e sinistra italiana non e' che veda tante differenza, per me sono tutti, semplicemente, italiani... e basta questo...

Ciao caro,

[skymap]

Originalmente inviato da luigir

Poi, sara' che sto piu' all'estero che in Italia, ma io tra destra e sinistra italiana non e' che veda tante differenza, per me sono tutti, semplicemente, italiani... e basta questo...

Beato te che stai all'estero....

Non per buttarla in politica, che spesso genera inutili risse, ma come si fa a vedere in queste ammucchiate nostrane una dx e una sx ? Termini obsoleti secondo me, legati a una vecchia concezione della politica.

Cosa accomuna il sen. Debenedetti e Cossutta ? Chi c'è di più differente tra Alemanno e Martino ? Sono solo due degli innumerevoli esempi della colossale presa in giro nostrana. Coalizioni che partono zoppe prima ancora di iniziare a governare o cercare di farlo vista la situazione incancrenita in maniera quasi irreparabile.
Chi vuole i liberali (conservatori?) in italia non li trova, chi vuole i progressisti non li trova. Sempre che non si vogliano definire tali le due armate brancaleone attuali.

Cmq le elezioni perse quasi sistematicamente in europa dai partiti che governano dimostrano solo una cosa: i governi non sono riusciti a contrastare la crisi e la disoccupazione quindi vengono puniti dalla fascia elettorale che si sposta, lo zoccolo duro di base invece accetta tutto per definizione.

[Dampyr]

Originalmente inviato da skymap

Beato te che stai all'estero....

Non per buttarla in politica, che spesso genera inutili risse, ma come si fa a vedere in queste ammucchiate nostrane una dx e una sx ? Termini obsoleti secondo me, legati a una vecchia concezione della politica.

Cosa accomuna il sen. Debenedetti e Cossutta ? Chi c'è di più differente tra Alemanno e Martino ? Sono solo due degli innumerevoli esempi della colossale presa in giro nostrana. Coalizioni che partono zoppe prima ancora di iniziare a governare o cercare di farlo vista la situazione incancrenita in maniera quasi irreparabile.
Chi vuole i liberali (conservatori?) in italia non li trova, chi vuole i progressisti non li trova. Sempre che non si vogliano definire tali le due armate brancaleone attuali.

Cmq le elezioni perse quasi sistematicamente in europa dai partiti che governano dimostrano solo una cosa: i governi non sono riusciti a contrastare la crisi e la disoccupazione quindi vengono puniti dalla fascia elettorale che si sposta, lo zoccolo duro di base invece accetta tutto per definizione.

Assolutamente d'accordo, ma lo sostengo da tempo immemorabile, dx e sx, sono due facce della stessa medaglia.......