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Per continuare a leggere visita questo LINKPer fermare la speculazione emettere Eurobond , calcolare il risparmi e versarli in un fondo riequilibratore , dividerli in proporzione debito pil.
2 vantaggi tassi bassi e stimoli per stati a miglioirare debito pil .
Per fermare la speculazione emettere Eurobond , calcolare il risparmi e versarli in un fondo riequilibratore , dividerli in proporzione debito pil.
2 vantaggi tassi bassi e stimoli per stati a miglioirare debito pil .
0 riforme strutturali ovviamente, le clientele non si toccano.
Bisogna convincere i crucchi, che truccando i conti del loro debito pubblico, sotto questo aspetto non ci sentono...
Per fermare la speculazione emettere Eurobond , calcolare il risparmi e versarli in un fondo riequilibratore , dividerli in proporzione debito pil.
2 vantaggi tassi bassi e stimoli per stati a miglioirare debito pil .
2 vantaggi per chi in UE ????
per chi ha bisogno perchè ha un debito elevato certo che sì !!!!
ma ciò rappresenterebbe un puro costo ulteriore per chi è virtuoso.
E pensi che chi è virtuoso in UE oggi ti darà questo vantaggio ?
è pura fantasia,basta vedere come stanno andando le trattative sui migranti che sbarcano in italia nell'indifferenza totale dei c.d. virtuosi.
E poi continuo a sostenere in contradditorio con Savona,che una ue più unita tipo stato unico che compensa gli squilibri con esborsi ai deboli a carico dei forti
oltre a essere un'utopia è una UE che tende a cristallizzare certe differenze creando un mezzogiorno d'europa e non va bene perchè noi saremmo proprio quel mezzogiorno e a noi servono invece politiche effettive di rilancio e non elemosine.
E,ahimè per gli illusi,oggi le politiche di rilancio del ns paese passano proprio per la creazione di una moneta nazionale con tanto di cambio flessibile e una Banca centrale nazionale legata la tesoro dello Stato stesso.
L'ITALIA é come i bambini Thailandesi ,chiusa in una grotta senza possibilità di ritornare indietro ,
poco spazio per muoversi e l'ossigeno ( Q.E. ) che sta per finire , e l'Europa che non decide quali soccorsi fare .
nella grotta Europa da quando c'è l'Euro il reddito pro-capite è cresciuto in media più che negli altri paesi industrializzati e il deficit pubblico è cresciuto di meno... quindi si vede che conviene restare nella grotta.
Voi direte in media vuol dire che qualcuno è andato peggio e qualcuno è andato meglio ... allora possiamo valutare se quei paesi che sono andati peggio (Sono solo Grecia, Italia e in parte UK ma tanto è già uscita da sola) starebbero meglio fuori dall'Euro ... ma impostare il ragionamento di partenza dicendo che l'Europa nel suo complesso è un fallimento è una cosa avulsa dalla realtà.
per quanto riguarda
a) non si capisce se stai parlando di Italia o di Europa nel suo complesso, perchè se si parla di Europa si è verificata una convergenza del reddito pro-capite in direzione della media UE fatte salve le ben note eccezioni e considerando che l'Italia è solo a 3-4 punti percentuali sotto alla media quindi questo dimostra che la differenza tra ricchi e poveri è diminuita e non aumentata.
Potrebbe essere possibile che la differenza di reddito all'interno delle singole nazioni europee sia aumentata ma per parlare di fallimento del sistema bisognerebbe dimostrare che questo aumento sia maggiore da noi piuttosto che in USA o in Giappone ma per dimostrarlo bisognerebbe presentare dei dati che in anni di invettive anti-Euro non sono riuscito a vedere un grafico o una tabella che vada in questa direzione. Se invece parlavi di Italia sicuramente c'è stata una più accentuata differenza tra ricchi e poveri e a questo punto non ci resta che analizzare se una eventuale nostra uscita dall'euro ci aiuterà a ridurre queste differenze.
b) anche qui io mi riferivo all'Europa nel suo complesso comunque l'incremento percentuale del debito/pil dall'anno 2000 è stato del 25% in Italia e circa del 30% nell'europa nel suo complesso (dal 60% all' 82%) con una tendenza a calare a partire dal 2014.
Negli Stati Uniti il debito è aumentato dal 60% al 104 % del pil nello stesso periodo
quindi con un incremento doppio rispetto all'Europa
Certo in Italia era già molto alto al momento dell'ingresso dell'Euro ma non è vero che poi è aumentato in misura maggiore rispetto alla meda mondiale.
c) siamo d'accordo.
d) per quanto detto in a b vedo molto improbabile una implosione dell'€ per cui o decidiamo di uscire autonomamente oppure restiamo cercando di modificare quelle regole dell'unione che danneggiano noi e forse anche altri paesi.
Parlavo ovviamente dell'italia e vedo che conveniamo.
.....
allora non è l'aumento del debito pubblico in sè la pietra angolare dell'euro e della ue ,mi era parso di esser stato chiaro,ma è semmai il calo della crescita potenziale rispetto al passato che ha reso più preoccupanti i debiti sia privati che pubblici e in alcuni casi addirittura li ha aumentati e in alcuni paesi,soprattutto quelli oggetto delle manovre di soccorso,in maniera preoccupante rispetto a prima,penso alla grecia alla spagna e al portogallo.
in spagna e portogallo li ha aumentati in linea con quanto successo mediamente nei paesi extra Ue ...
Nessuno ti obbliga a pensarla come me, però permettimi di dirti che la tua replica è acefala.
Io ho detto il contrario partendo da un'analisi vera e propria del perchè l'euro crea sti danni sulla quale tu non entri minimamente in merito,quindi mi chiedo come fai ad affermare ciò. E' forse solo fede quella tua o propaganda ????
Si hai ragione non entro minimamente nel merito perchè la tua analisi è sempre ambigua: elenchi i danni che l'Euro ha provocato a Italia e Grecia e poi li vorresti magicamente applicare agli altri 25 paesi che realizzando la convergenza delle economie hanno migliorato il loro benessere grazie all'Unione Europea, ipotizzando
addirittura fantomatiche implosioni.
La mia analisi è ambigua ma la tua dove sta ????
io non ho elencato i danni io sostengo che :
L'euro non va perchè .......
Vedi Luciano tu parti dall'idea che l'Euro non va e poi inizi a spiegare il perchè .... è come se cercassi di spiegare perchè una mucca è nera .... però la mucca è bianca, le analisi logiche devono partire da fatti reali senno logiche non sono e ho già postato sufficienti dati che dimostrano che nel contesto Mondiale l'Euro funziona.
ma cosa dici ???
io non parto dall'idea che l'euro non va ma dalla constatazione incontrovertibile, dal fatto assai reale,basta consultare variamente il numero dei voti alle elezioni,che milioni di cittadini europei esprimono insoddisfazione su esso e l'opposizione aumenta ovunque in barba ai tuoi dati che dice che in europa tutto funziona. Beh si vede che milioni di cittadini europei stanno bene ma non lo sanno o non hanno consultato i tuoi dati.
E'mettersi i prosciutti sugli occhi DoctorT affermare che i dati dimostrano che nel contesto Mondiale l'Euro funziona su via. Nemmeno i sostenitori più accaniti dell'euro lo sostengono,affemando che comunque sono indispensabili delle serie riforme che introducano uno stato europeo vero e proprio.
Anche se mi sembra di averti detto che il problema dell'euro non risiede nel fatto che tutti stanno male ma risiede in un pericoloso aumento dei disequilibri per cui solo alcuni (le economie forti in special modo la germania)stanno bene,molto bene e altri invece (guarda caso le economie più deboli )soffrono proprio per garantire ciò ai più forti.
ok adesso è chiaro ... fai propaganda per i partiti anti-euro ... sarebbe preferibile che la facessi in arena politica.
per quanto mi riguarda smetto qui di leggerti.
La fine Q.E. coincide con la quotazione di ARAMCO ,due pessime notizie per noi .
forza Draghi HELP HELP .