il caso Macron - Fincantieri

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

luciano sibio

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Cosa ci insegna la mancata acquisizione dei cantieri navali francesi da parte di Fincantieri ad opera di Macron ?

Ci insegna che come disse la Merkel esiste un'europa a due velocità,e ora è chiaro che in quelle due europe noi occupiamo la seconda parte,quella dell'Europa di serie B.
Le ns aziende sono aziende di serie B, le aziende francesi possono indisturbate acquisire qualsivoglia azienda italiana ma viceversa non è possibile per noi.
Quello che a noi è riservato è il trattamento che viene concesso di solito ai paesi colonizzati ad opera dei paesi colonizzatori,che oggi sono la Germania e la Francia.

Così Fincantieri sarà esposta ai contraccolpi di una Borsa che ha capito che Fincantieri è azienda di serie B.
La sola risposta adeguata sarebbe la decisione dello stato italiano di ritirare l’azienda dalla Borsa e di rinazionalizzarla. Ma come fa ad assumere simile decisione un governo che sta svendendo Alitalia, Ilva, banche, anche a compratori francesi, solo per non nazionalizzare ?

Macron invece nazionalizzando, otterrà 2 effetti:
uno rilanciare la cantieristica francese;
l'altro,dare un colpo a quella italiana.
E ci riuscirà.
La crisi della cantieristica francese che era il fine dell'acquisizione troverà una soluzione più adeguata per ora con uno Stato di serie A dietro.
Contestualmente si determinerà di sicuro l'indebolimento di fincantieri,prima in Borsa e successivamente sul mercato reale,che poi alla fine era l'obiettivo primario e cioè affermare potere e predominanza sul colonizzato.

Il dichiarato accordo Franco-Libico per la costruzione in Libia dei campi di concentramento dei profughi,oh scusate hotspot e non so se l'ho scritto bene,ne è la riprova.
Ne è la riprova perchè ?
perchè nel frattempo ci si impegna in UE a stabilire quote e sussidi all'Italia e alla Grecia per i vari campi di concentramento,ah,scusate di nuovo,hotspot,che abbiamo costruito o dovremo costruire per ospitare da noi i flussi dei migranti.
EH sì perchè questi campi vanno fatti nei paesi colonizzati e sottosviluppati tipo Libia o italia e non certo nelle ricche location dei colonizzatori.

Ho scritto questa cosa non perchè sia una grande scoperta ma perchè molti non condividono l'idea che quanto sopra ha rappresentato il vero scopo primario della moneta unica e delle ue così come sono e cioè hanno rappresentato il definitivo affermarsi del potere delle francia e della germania sul resto d'europa e non una opportunità di crescita per i paesi europei meno ricchi,tipo noi italia,che anzi siamo stati i primi danneggiati in quanto i più papabili concorrenti diretti di francia e germania.
Questi molti ahimè sono quella gran parte di italiani benpensanti che avendo nutrito una grossa sfiducia nella ns classe dirigente hanno pensato che con l'euro,presupponendosi un governo estero,del nord europa,saremo andati a star meglio,ed ecco i risultati.
 
Ultima modifica:
abbiamo avuto un solo uomo capace di stare sulla scena mondiale, lo abbiamo, pardon lo hanno 'eliminato' . SI si chiama Silvio Berlusconi. Oh sia chiaro non era perfetto, ma chi lo è. Aveva presentato un piano da Vespa, con tanto di disegnini. Lo presero in giro. Ma se fosse dipeso da lui le avrebbe fatte tutte quelle opere. Terremoto Aquila. Vogliamo verificare quanto fatto dal suo governo e quanto da questo ? In campo internazionale faceva quel che poteva. In fondo rappresentava l'Italia un Paese non membro permanente del consiglio sicurezza ONU e soprattutto senza l'atomica !!! Gli vennero rinfacciate le amicizie con Gheddafi ed Erdogan....Avercelo Gheddafi, sempre rispetto alla situazione attuale. E quanto ad Erdogan l'Europa gli ha regalato 3 miliardi di euro per fermare i profughi siriani. Anche lui commise un grosso errore, credere che in Italia non ci fossero così tanti ******* che avrebbero votato contro i propri interessi. C'erano eccome
 
abbiamo avuto un solo uomo capace di stare sulla scena mondiale, lo abbiamo, pardon lo hanno 'eliminato' . SI si chiama Silvio Berlusconi. Oh sia chiaro non era perfetto, ma chi lo è. Aveva presentato un piano da Vespa, con tanto di disegnini. Lo presero in giro. Ma se fosse dipeso da lui le avrebbe fatte tutte quelle opere. Terremoto Aquila. Vogliamo verificare quanto fatto dal suo governo e quanto da questo ? In campo internazionale faceva quel che poteva. In fondo rappresentava l'Italia un Paese non membro permanente del consiglio sicurezza ONU e soprattutto senza l'atomica !!! Gli vennero rinfacciate le amicizie con Gheddafi ed Erdogan....Avercelo Gheddafi, sempre rispetto alla situazione attuale. E quanto ad Erdogan l'Europa gli ha regalato 3 miliardi di euro per fermare i profughi siriani. Anche lui commise un grosso errore, credere che in Italia non ci fossero così tanti ******* che avrebbero votato contro i propri interessi. C'erano eccome

ramirez ma stai scherzando ?

Berlusconi al pari dei predecessori e successori ha governato secondo i Diktat di Bruxelles e le conseguenti relative contraddizioni, niente di più e niente di meno.
Ha approvato il fiscal compact,ha messo il pareggio di bilancio in costituzione senza che nessuno glielo chiedesse,ha innalzato anche lui l'età pensionabile con Maroni,ha fatto dannosissimi tagli lineari alla spesa pubblica con Tremonti,ha assistito lo stesso ad un immancabile e conseguente aumento del deficit etc..
Il problema per lui è che nel frattempo si è circondato delle amicizie sbagliate (Putin, Gheddafi) tanto da farsi dei nemici proprio in quei salotti dove doveva farsi sentire seppur parte debole e si è fatto travolgere dall'orgi.a del potere facendosi beccare più volte da "pulaster" e spianando così la strada ai molti tifosi che lo volevano fuori.
Insomma un ingenuo e modesto politico,anche se è molto furbo come imprenditore,che il ns paese deve aver vergogna a mostrare in pubblico e che ci fa dire "menomale che ora c'è trump", che pareggia un pò i conti con il resto del mondo.

Di veramente suo a tutti noi ci ha lasciato due cose serie e semplici che si potevano fare da noi e non si sono fatte per colpa sua o meglio che non si sono fatte a dovere,e cioè una legge seria sul conflitto di interessi e una seria riforma della giustizia civile e penale che permettesse di mandare dentro e colpire e non di rendere impuniti,cose che ci potrebbero tornare molto utili a prescindere dall'euro,ma soprattutto quando saremo costretti ad uscirne.
 
prendo atto della tua risposta ma non continuo perchè sconfineremmo in POLITICA. Tu hai citato molte scelte di SB occorrerebbe discutere di una per una.
occorrerebbero le carte. Tu dici fiscal compact. Ed io chiedo perchè lo ha fatto ? Tu dici diktat Bruxelles ? anche li perchè lo ha fatto ? quale era la situazione in quei momenti e quali erano le alternative.
 
prendo atto della tua risposta ma non continuo perchè sconfineremmo in POLITICA. Tu hai citato molte scelte di SB occorrerebbe discutere di una per una.
occorrerebbero le carte. Tu dici fiscal compact. Ed io chiedo perchè lo ha fatto ? Tu dici diktat Bruxelles ? anche li perchè lo ha fatto ? quale era la situazione in quei momenti e quali erano le alternative.

ramirez ci mancherebbe ognuno ha le sue idee ed è libero di tenersele ed è giusto non approfondire in quest'area tematica anche se io come vedi ho portato essenzialmente esempi economici e al conflitto di interessi e alla riforma della giustizia,per me che valuto la spesa pubblica anticiclica come metodo per uscire dalla crisi,capirai che do anche una certa valenza macroeconomica.

Credo di aver comunque capito il senso della tua risposta:Berlusconi non poteva fare diversamente da come ha fatto anzi se non c'era lui probabilmente staremo anche peggio.
In verità questa storia che si chiama "congettura" l'ho già sentita quando per es qualcuno a difesa di Monti e company ha affermato che il disastro da lui creato sarebbe stato ben più ampio senza le sue manovre suicide impostagli da bruxelles e da lui rigorosamente eseguite.
Sai sul piano delle congetture tutto si può spiegare e giustificare anche l'euro perchè no,difatti cosa ne sarebbe stato dell'italia se non entrava nell'euro per cui viva l'attuale disastro che
è decisamente il meno peggio che ci poteva capitare.
Peccato che quello che sarebbe stato dell'italia se non entrava nell'euro nessuno lo sa ed è appunto una congettura, e quello che è vero è invece il disastro attuale.Con rif. a Berlusconi resta il fatto che quelle cose con cui anche oggi ci sbattiamo la testa e che ho detto,si sono fatte realmente durante il suo governo.
 
Nel,frattempo telecom Italia è diventata francese.....
 
Calenda alla domanda sul perché non siamo intervenuti per reciprocità a impedire l'acquisto di TELECOM: "non rispondiamo a una idiozia con un'altra idiozia"

Bravo co.gl.ione
 
Calenda alla domanda sul perché non siamo intervenuti per reciprocità a impedire l'acquisto di TELECOM: "non rispondiamo a una idiozia con un'altra idiozia"

Bravo co.gl.ione

Si è vero anch'io di primo acchitto ho reagito come te e deltamarco.

Ma pensiamoci meglio.
Perchè fincatieri acquista stx ? per raffozzare la UE sui mercati globali dando luogo ad una aggregazione industriale europea.
La Francia facendo parte anch'essa delle UE ci guadagna e ci guadagna pure la sua azienda stx che da sola sta fallendo e ora con fincantieri diventa un valore aggiunto.
Perchè nazionalizzarla ?
mi sembra una evidente fesse.ria controproducente dal fiato corto,fatta più per soddisfare gli insani sentimenti di grandeur dei francesi in luogo del mercato.
E perchè mai noi dovremmo fare la stessa cosa ,"cui prodest" ?
 
Si è vero anch'io di primo acchitto ho reagito come te e deltamarco.

Ma pensiamoci meglio.
Perchè fincatieri acquista stx ? per raffozzare la UE sui mercati globali dando luogo ad una aggregazione industriale europea.
La Francia facendo parte anch'essa delle UE ci guadagna e ci guadagna pure la sua azienda stx che da sola sta fallendo e ora con fincantieri diventa un valore aggiunto.
Perchè nazionalizzarla ?
mi sembra una evidente fesse.ria controproducente dal fiato corto,fatta più per soddisfare gli insani sentimenti di grandeur dei francesi in luogo del mercato.
E perchè mai noi dovremmo fare la stessa cosa ,"cui prodest" ?

Ma perché bisogna sempre parlare di massimi sistemi?
Fincantieri voleva acquistare STX perché lo ha valutato un buon affare.
E questo buon affare le è stato negato perché STX è stata valutata dal governo france un asset strategico (poi perché fino a un mese fa non lo fosse tanto da essere di proprietà di una azienda coreana questo è un altro discorso).
Allo stesso modo vivandì ha acquistato telecom perché lo riteneva un buon affare e noi glielo abbiamo concesso. nonostante le telecomunicazioni siano ben più strategiche rispetto a un cantiere. Ma non potevano cogliere la palla al balzo e negargli l'acquisto della rete (che sarebbe uno dei pochi asset che varrebbe davvero la pena di nazionalizzare)?

Calenda è un altro povero fesso che mette le regole UE davanti all'italia. è da ****** rispettare le regole in questa fossa di serpenti dove ogni Stato (italia esclusa) pensa solo ed esclusivamente al suo interesse nazionale e a come fo##ere il vicino.
 
Ma perché bisogna sempre parlare di massimi sistemi?
Fincantieri voleva acquistare STX perché lo ha valutato un buon affare.
E questo buon affare le è stato negato perché STX è stata valutata dal governo france un asset strategico (poi perché fino a un mese fa non lo fosse tanto da essere di proprietà di una azienda coreana questo è un altro discorso).
Allo stesso modo vivandì ha acquistato telecom perché lo riteneva un buon affare e noi glielo abbiamo concesso. nonostante le telecomunicazioni siano ben più strategiche rispetto a un cantiere. Ma non potevano cogliere la palla al balzo e negargli l'acquisto della rete (che sarebbe uno dei pochi asset che varrebbe davvero la pena di nazionalizzare)?

Calenda è un altro povero fesso che mette le regole UE davanti all'italia. è da ****** rispettare le regole in questa fossa di serpenti dove ogni Stato (italia esclusa) pensa solo ed esclusivamente al suo interesse nazionale e a come fo##ere il vicino.

tu dici
Ma perché bisogna sempre parlare di massimi sistemi?

una volta tanto mi tocca dar ragione ai piani alti e cerchiamo quindi di ascoltare la Pinotti che è stata più esplicita.
Quello che andava fatto e che non ha fatto Macron,visto in un'ottica strategica di medio lungo periodo è un qualcosa che rafforzava la UE e di conseguenza la francia e l'italia che
ne fanno parte,e aiutava sia la ditta francese che quella italiana.
Nessun massimo sistema.
La verità e che reagire di pancia alle posizioni di Macron che sono posizioni di corto respiro,che soddisfano solo esigenze nazionalistiche e non economiche
significa pagare un doppio prezzo a noi italia senza alcuna ragione.
Che senso avrebbe oggi ricaricarsi sul groppone telecom,andrebbe bene solo se all'epoca la vendita è stato un brutto affare per noi,e in ogni caso bisognava
pensarci prima ahimè e secondo me oggi si può solo capire semmai i perchè di una mancata presa di posizione allora del ns governo,e cambiare dov'è possibile .

Diciamo un'altra cosa ed è che forse la UE com'è oggi non ha più senso per noi e l'euro è un morto che galleggia che può solo danneggiarci,ma qui il discorso cambia e poi tu dici che io parlo solo di massimi sistemi.
 
Ultima modifica:
Nel,frattempo telecom Italia è diventata francese.....

Non sono casi paragonabili secondo me, telecom , mediobanca, mediaset, le varie acquisizioni da parte di lvmh, parmalat, sono state fatte da capitale si francese ma capitale privato non pubblico. Per quanto riguarda stx nel contratto sottoscritto coi coreani vi era una clausola di diritto di prelazione dello stato francese in caso di vendita .
 
Non sono casi paragonabili secondo me, telecom , mediobanca, mediaset, le varie acquisizioni da parte di lvmh, parmalat, sono state fatte da capitale si francese ma capitale privato non pubblico. Per quanto riguarda stx nel contratto sottoscritto coi coreani vi era una clausola di diritto di prelazione dello stato francese in caso di vendita .

Beh che vuol dire, anche l'acquisto di fincantieri riguardava un acquisto di azioni da privati,i coreani,sui quali si è fatto valere il diritto di prelazione dello stato francese.
Comunque non devono esser i problemi formali ad angustiarci anche perchè su questi poi,se si vuole,si possono esercitare mille escamotage.

E infatti di oggi la notizia :
Caso Fincantieri-Stx, la risposta di Roma: “Valutiamo attivazione della golden power su Tim”. Controllata dai francesi.
Come vedi se si vuole si trovano anche i sistemi.

Il problema è altrove ed è nel fatto che le reazioni risentite sia da una parte che dall'altra servono a ben poco e rischiano di estendere i costi di un'iniziale azione sbagliata per tutte e due le parti contendenti. E difatti al costo che deve sopportare una ns azienda per la perdita di stx oggi con una controreazione del ns stato che boccia a ritroso l'operazione telecom
si aggiungerebbe anche questo costo danneggiando la ns telecom e lo stesso per i francesi.

Quello che dobbiamo sempre chiederci è se dall'accordo stx fincantieri, sia stx che fincantieri, ne escono rafforzate oppure no ?
E lo stesso vale per telecom vivendi.
E se sono cose positive essersi opposti per qualsiasi motivo è sempre cosa negativa e controproducente.

Altra cosa invece che ponevo io nel titolo di questo 3d è che aldilà dei riscontri economici dal problema stx fincantieri si evince uno cosa forse in passato meno palese e cioè che l'euro anzichè esser stato il collante di un europa federale e nascente in lotta per un maggior potere sui mercati globali è stata una vera resa dei conti tra capitalimi concorrenti in cui l'italia più debole di francia e germania ha avuto la peggio.

E molti italiani benpensanti sono ancora convinti che con l'euro,riuscendo a indebolire la ns governace,noi riusciamo a giovarci di un miglior trattamento e l'europa stessa ne esca rinforzata.
 
Beh che vuol dire, anche l'acquisto di fincantieri riguardava un acquisto di azioni da privati,i coreani,sui quali si è fatto valere il diritto di prelazione dello stato francese.
Comunque non devono esser i problemi formali ad angustiarci anche perchè su questi poi,se si vuole,si possono esercitare mille escamotage.

[/B]

Concordo sugli escamotage che si possono esercitare, ma fincantieri è partecipata al 71% da CDP ...
 
Concordo sugli escamotage che si possono esercitare, ma fincantieri è partecipata al 71% da CDP ...

difatti fincantieri è una società per azioni privata che funziona come una qualsiasi società per azioni privata ed acquista un pacchetto azionario di un'altra società privata e da un'azienda coreana privata.
dove sta la problematica che poni ? non capisco, anche ammettendo che il 71% di fincantieri è partecipata da CDP cosa cambia rispetto a quanto da me detto ???

Quanto da me detto che riassumo
Aldilà dei riscontri economici dal problema stx fincantieri si evince una cosa forse in passato meno palese e cioè che l'euro anzichè esser stato il collante di un europa federale e nascente in lotta per un maggior potere sui mercati globali è stata una vera resa dei conti tra capitalismi concorrenti in cui l'italia più debole di francia e germania ha avuto la peggio.
Infatti perchè mai nonostante la evidente remissione economica la francia ripudia l'acquisto italiano di stx ?

E molti italiani benpensanti sono ancora convinti che con l'euro,riuscendo a indebolire la ns governace,noi riusciamo a giovarci di un miglior trattamento e l'europa stessa ne esca rinforzata.
 
difatti fincantieri è una società per azioni privata che funziona come una qualsiasi società per azioni privata ed acquista un pacchetto azionario di un'altra società privata e da un'azienda coreana privata.
dove sta la problematica che poni ? non capisco, anche ammettendo che il 71% di fincantieri è partecipata da CDP cosa cambia rispetto a quanto da me detto ???

Quanto da me detto che riassumo
Aldilà dei riscontri economici dal problema stx fincantieri si evince una cosa forse in passato meno palese e cioè che l'euro anzichè esser stato il collante di un europa federale e nascente in lotta per un maggior potere sui mercati globali è stata una vera resa dei conti tra capitalismi concorrenti in cui l'italia più debole di francia e germania ha avuto la peggio.
Infatti perchè mai nonostante la evidente remissione economica la francia ripudia l'acquisto italiano di stx ?

E molti italiani benpensanti sono ancora convinti che con l'euro,riuscendo a indebolire la ns governace,noi riusciamo a giovarci di un miglior trattamento e l'europa stessa ne esca rinforzata.

Faresti comprare da norges bank oppure da un fondo sovrano arabo o cinese o di un qualsiasi altro stato il controllo di eni,enel , leonardo ? comunque capisco il tuo punto di vista seppur non condivido.
 
chi si ricorda l'ostilità che incontrò Pirelli quando volle acquistare la tedesca Continental.
I sospetti vennero presto fugati. Alla fine dell’estate, il 15 settembre 1990, Pirelli in persona annunciò infatti di essere arrivato al 5 per cento di Continental e di mirare al controllo, con l’obiettivo di mettere insieme i due gruppi e dar vita al quarto produttore di pneumatici al mondo. Una mossa che gli avrebbe permesso di avvicinare una volta per tutte i colossi del settore, la giapponese Bridgestone, la francese Michelin, l’americana Goodyear, proiettando la milanese Pirelli in un futuro che sperava radioso.

La fine di quell’avventura è stata oggetto di infiniti articoli e numerosi libri di storia industriale. Il succo è che i tedeschi si chiusero a riccio per difendersi dall’assalto e la scalata fallì,
.
non so altrove ma noi italiani abbiamo un GROSSO PROBLEMA. Dimentichiamo tutto....ma porca put-tana NON ERA GIA' CHIARO CIRCA 30 ANNI FA
CHE ALL'ESTERO CI TRATTAVANO A PESCI IN FACCIA ? e quando quel defi****** di DI PIETRO acquistò una pagina di un giornale inglese PER PARLARE MALE DI BERLUSCONI CHE SECONDO LUI AVEVA INSTAURATO UN REGIME ...dove capzo eravate ???
Ma quale cittadino di quale paese estero avrebbe fatto una cosa simile ? C'è qualche cittadino USA che compra pagina del Corsera per sparlare
di Trump ? SIAMO UN POPOLO SENZA MEMORIA E QUINDI CI MERITIAMO DI TUTTO..
 
chi si ricorda l'ostilità che incontrò Pirelli quando volle acquistare la tedesca Continental.
I sospetti vennero presto fugati. Alla fine dell’estate, il 15 settembre 1990, Pirelli in persona annunciò infatti di essere arrivato al 5 per cento di Continental e di mirare al controllo, con l’obiettivo di mettere insieme i due gruppi e dar vita al quarto produttore di pneumatici al mondo. Una mossa che gli avrebbe permesso di avvicinare una volta per tutte i colossi del settore, la giapponese Bridgestone, la francese Michelin, l’americana Goodyear, proiettando la milanese Pirelli in un futuro che sperava radioso.

La fine di quell’avventura è stata oggetto di infiniti articoli e numerosi libri di storia industriale. Il succo è che i tedeschi si chiusero a riccio per difendersi dall’assalto e la scalata fallì,
.
non so altrove ma noi italiani abbiamo un GROSSO PROBLEMA. Dimentichiamo tutto....ma porca put-tana NON ERA GIA' CHIARO CIRCA 30 ANNI FA
CHE ALL'ESTERO CI TRATTAVANO A PESCI IN FACCIA ? e quando quel defi****** di DI PIETRO acquistò una pagina di un giornale inglese PER PARLARE MALE DI BERLUSCONI CHE SECONDO LUI AVEVA INSTAURATO UN REGIME ...dove capzo eravate ???
Ma quale cittadino di quale paese estero avrebbe fatto una cosa simile ? C'è qualche cittadino USA che compra pagina del Corsera per sparlare
di Trump ? SIAMO UN POPOLO SENZA MEMORIA E QUINDI CI MERITIAMO DI TUTTO..

il 15 settembre 1990 ero ancora nelle palle di mio padre, pirelli vista a posteriori i tedeschi hanno fatto benissimo a non cedere, vista come è stata spolpata pirelli, si pensi a prysmian che oggi vale piu di pirelli....
 
Faresti comprare da norges bank oppure da un fondo sovrano arabo o cinese o di un qualsiasi altro stato il controllo di eni,enel , leonardo ? comunque capisco il tuo punto di vista seppur non condivido.

mi chiedi
Faresti comprare da norges bank oppure da un fondo sovrano arabo o cinese o di un qualsiasi altro stato il controllo di eni,enel , leonardo ?

se il fondo sovrano arabo o cinese porta soldi a eni enel etc e le rafforza ben vengano.

Vedi io ebbi modo di criticare molto aspramente in passato la politica in italia di accoglienza dei capitali esteri realizzata mediante un'accentuata flessibilizzazione nel campo del lavoro.
Mi offri l'opportunità di chiarire alcune cose rispondendoti.

Se i capitali esteri vengono a irrobustire le ns aziende a livello finanziario e di portafoglio ordini io non ho nulla da eccepire.
qualsiasi costo che ne potrebbe derivare viene pareggiato dal rinforzo industriale del paese


Eccepisco invece,e altrettanto deve fare il ministro dell'industria,quando i capitali esteri vengono da noi perchè trovano un costo del lavoro più basso o regole di rispetto ambientale
meno severe.
In questi casi che succede ? che queste aziende vengono da noi e in genere portano attività a basso valore aggiunto che poco incidono sul debito estero o quanto meno
incidono bene al momento dell'ingresso ma dopo aver capitalizzato si portano fuori ogni anno i rendimenti dei capitali di rischio che sono assai più alti del rendimento degli interessi.
In questo modo peggiora il ns debito estero che è cosa assai più pericolosa del debito pubblico.
Non si ha inoltre nessun rinforzo industriale del paese,anzi data la volatilità di queste investimenti che transitano da un paese all'altro con estrema velocità data la facilità di spostare le attività a basso valore aggiunto,si rischia di perderli con estrema velocità restando con lavoratori senza occupazione e un retroterra sociale devastato dall'investimento stesso.
 
chi si ricorda l'ostilità che incontrò Pirelli quando volle acquistare la tedesca Continental.
I sospetti vennero presto fugati. Alla fine dell’estate, il 15 settembre 1990, Pirelli in persona annunciò infatti di essere arrivato al 5 per cento di Continental e di mirare al controllo, con l’obiettivo di mettere insieme i due gruppi e dar vita al quarto produttore di pneumatici al mondo. Una mossa che gli avrebbe permesso di avvicinare una volta per tutte i colossi del settore, la giapponese Bridgestone, la francese Michelin, l’americana Goodyear, proiettando la milanese Pirelli in un futuro che sperava radioso.

La fine di quell’avventura è stata oggetto di infiniti articoli e numerosi libri di storia industriale. Il succo è che i tedeschi si chiusero a riccio per difendersi dall’assalto e la scalata fallì,
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non so altrove ma noi italiani abbiamo un GROSSO PROBLEMA. Dimentichiamo tutto....ma porca put-tana NON ERA GIA' CHIARO CIRCA 30 ANNI FA
CHE ALL'ESTERO CI TRATTAVANO A PESCI IN FACCIA ? e quando quel defi****** di DI PIETRO acquistò una pagina di un giornale inglese PER PARLARE MALE DI BERLUSCONI CHE SECONDO LUI AVEVA INSTAURATO UN REGIME ...dove capzo eravate ???
Ma quale cittadino di quale paese estero avrebbe fatto una cosa simile ? C'è qualche cittadino USA che compra pagina del Corsera per sparlare
di Trump ? SIAMO UN POPOLO SENZA MEMORIA E QUINDI CI MERITIAMO DI TUTTO..

ramirez il problema è semplice come ho già risposto a blacknik,tutto il resto che dici su Di Pietro e Berlusconi sono chiacchiere e se debbo dire la mia il primo
lo considero un vero paladino della lotta alla corruzione e al malaffare la cui lotta da noi in particolare ha un autentico riscontro economico
e Berlusconi ne è l'antitesi,la reminiscenza in tutti noi di un passato da paese paternalista e corrotto.

Se i capitali esteri vengono a irrobustire le ns aziende a livello finanziario e di portafoglio ordini io non avrei nulla da eccepire.
qualsiasi costo che ne potrebbe derivare viene pareggiato dal rinforzo industriale del paese.

Da contrastare è il caso in cui i capitali esteri vengono da noi perchè trovano un costo del lavoro più basso o regole di rispetto ambientale
meno severe.
In questi casi che succede ? che queste aziende vengono da noi e in genere portano attività a basso valore aggiunto che poco incidono sul debito estero o quanto meno
incidono bene al momento dell'ingresso ma dopo aver capitalizzato si portano fuori ogni anno i rendimenti dei capitali di rischio che sono assai più alti del rendimento degli interessi.
In questo modo peggiora il ns debito estero che è cosa assai più pericolosa del debito pubblico.
Non si ha inoltre nessun rinforzo industriale del paese,anzi data la volatilità di queste investimenti che transitano da un paese all'altro con estrema velocità data la facilità di spostare le attività a basso valore aggiunto,si rischia di perderli con estrema velocità restando con lavoratori senza occupazione e un retroterra sociale devastato dall'investimento stesso.
 
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ramirez il problema è semplice come ho già risposto a blacknik,tutto il resto che dici su Di Pietro e Berlusconi sono chiacchiere e se debbo dire la mia il primo
lo considero un vero paladino della lotta alla corruzione e al malaffare la cui lotta da noi in particolare ha un autentico riscontro economico
e Berlusconi ne è l'antitesi,la reminiscenza in tutti noi di un passato da paese paternalista e corrotto.

Se i capitali esteri vengono a irrobustire le ns aziende a livello finanziario e di portafoglio ordini io non avrei nulla da eccepire.
qualsiasi costo che ne potrebbe derivare viene pareggiato dal rinforzo industriale del paese.

Da contrastare è il caso in cui i capitali esteri vengono da noi perchè trovano un costo del lavoro più basso o regole di rispetto ambientale
meno severe.
In questi casi che succede ? che queste aziende vengono da noi e in genere portano attività a basso valore aggiunto che poco incidono sul debito estero o quanto meno
incidono bene al momento dell'ingresso ma dopo aver capitalizzato si portano fuori ogni anno i rendimenti dei capitali di rischio che sono assai più alti del rendimento degli interessi.
In questo modo peggiora il ns debito estero che è cosa assai più pericolosa del debito pubblico.
Non si ha inoltre nessun rinforzo industriale del paese,anzi data la volatilità di queste investimenti che transitano da un paese all'altro con estrema velocità data la facilità di spostare le attività a basso valore aggiunto,si rischia di perderli con estrema velocità restando con lavoratori senza occupazione e un retroterra sociale devastato dall'investimento stesso.

tutte e ripeto tutte le tue argomentazioni non hanno senso SE PRIMA NON PROCLAMI LA TUA ITALIANITA' . e PROCLAMAARE LA PROPRIA ITALIANITA' NON POTEVA CHE PASSARE PER L'INCRIMINAZIONE DI DI PIETRO PER 'DIFFAMAZIONE DELLE STATO ITALIANO' A MEZZO STAMPA. Se tu accetti ciò che ha fatto Di Pietro (e non ha nessuna importanza se a ragione o meno (in realtà a torto perchè come si è visto non c'era nessun regime BERLUSCONI) ..non ha senso discutere con te
 
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