Pil 2017

kasparek

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Archiviato il 2016 con crescita, sembra, inferiore al punto, possiamo cominciare ad occuparci del 2017. :o

Fmi taglia pil Italia, +0,7% in 2017. Padoan: stupito, nessun motivo - Economia - ANSA.it

Il Fmi lima le stime di crescita per l'Italia per il 2017 e il 2018. Il pil crescerÃ* quest'anno dello 0,7%, 0,2 punti percentuali in meno rispetto alle stime di ottobre. Nel 2018 la crescita sarÃ* dello 0,8%, 0,3 punti percentuali in meno rispetto alle precedenti stime. Lo afferma il Fmi aggiornando il World Economic Outlook. Nel 2016 l'economia italiana è cresciuta dello 0,9%.


Contesto globale?

Il Fmi conferma le stime di crescita mondiali per il 2016 e il 2017. Il pil globale crescera' quest'anno del 3,4%, per accelerare nel 2018 a +3,6%. Il Fmi rivede al rialzo le stime per le economie avanzate, che cresceranno quest'anno dell'1,9%, 0,1 punti percentuali in piu' rispetto alle stime precedenti, e nel 2018 del 2,0%, +0,2 punti percentuali.

L'economia americana si espandera' quest'anno del 2,3%, 0,1 punit percentuali in piu' rispetto alle stime di ottobre

L'Area euro crescera' quest'anno dell'1,6%, +0,1 punti in piu' rispetto alle stime di ottobre

La crescita inglese si attesterÃ* quest'anno al +1,5%, 0,4 punti percentuali in più rispetto alle stime di ottobre, ma in rallentamento rispetto al +2,0% del 2016


Padoan si dice stupito. :o
Strano, eppure non ne sbagliano una. :o
 
ah beh , se partiamo da .7 di fmi potremmo anche andare sotto 0...
 
nel 2016 ho azzeccato il decimale +0.9% :cool:

quest'anno rilancio con un +0.5% a fine anno. :o
 
il solito, ovvero -3% quello vero , 0% quello ufficiale taroccato :o
 
Archiviato il 2016 con crescita, sembra, inferiore al punto, possiamo cominciare ad occuparci del 2017. :o

Fmi taglia pil Italia, +0,7% in 2017. Padoan: stupito, nessun motivo - Economia - ANSA.it

Il Fmi lima le stime di crescita per l'Italia per il 2017 e il 2018. Il pil crescerÃ* quest'anno dello 0,7%, 0,2 punti percentuali in meno rispetto alle stime di ottobre. Nel 2018 la crescita sarÃ* dello 0,8%, 0,3 punti percentuali in meno rispetto alle precedenti stime. Lo afferma il Fmi aggiornando il World Economic Outlook. Nel 2016 l'economia italiana è cresciuta dello 0,9%.


Contesto globale?

Il Fmi conferma le stime di crescita mondiali per il 2016 e il 2017. Il pil globale crescera' quest'anno del 3,4%, per accelerare nel 2018 a +3,6%. Il Fmi rivede al rialzo le stime per le economie avanzate, che cresceranno quest'anno dell'1,9%, 0,1 punti percentuali in piu' rispetto alle stime precedenti, e nel 2018 del 2,0%, +0,2 punti percentuali.

L'economia americana si espandera' quest'anno del 2,3%, 0,1 punit percentuali in piu' rispetto alle stime di ottobre

L'Area euro crescera' quest'anno dell'1,6%, +0,1 punti in piu' rispetto alle stime di ottobre

La crescita inglese si attesterÃ* quest'anno al +1,5%, 0,4 punti percentuali in più rispetto alle stime di ottobre, ma in rallentamento rispetto al +2,0% del 2016


Padoan si dice stupito. :o
Strano, eppure non ne sbagliano una. :o

Lo stesso FMI che poi le rialza? Non sanno che pesci pigliare, inoltre sono stime strumentali ad altre battaglie (funding dell'ente, sede negli organi sociali etc).

L’Fmi alza le stime sul Pil, ma e allarme banche - La Stampa

Ahahah

Stima 2017: as 2016 (la dinamica demografica prevale su qualsiasi cosa). Se non avvengono cataclismi extra-Italia.
 
Vediamo un anno fa cosa diceva l'FMI.
Fmi taglia le stime della crescita mondiale: pesano Cina, petrolio e Fed. Bene l'Eurozona, dati confermati per l'Italia (ma inferiori a quelli del Governo)

Confermati i dati sull'Italia (che restano inferiori alle stime del governo). L'Italia vede invece confermati i suoi numeri, che puntano su un incremento del Pil pari all'1,3% quest'anno e all'1,2% il prossimo. Numeri più bassi rispetto alle stime fatte dal Governo che, nella nota di aggiornamento del Def, ha previsto una crescita dell'1,6 per quest'anno.

Un anno fa l'FMI prevedeva +1.3% per l'Italia nel 2016, contro 1.6% del governo.
Abbiamo chiuso a +0.9%.
 
Vediamo un anno fa cosa diceva l'FMI.
Fmi taglia le stime della crescita mondiale: pesano Cina, petrolio e Fed. Bene l'Eurozona, dati confermati per l'Italia (ma inferiori a quelli del Governo)

Confermati i dati sull'Italia (che restano inferiori alle stime del governo). L'Italia vede invece confermati i suoi numeri, che puntano su un incremento del Pil pari all'1,3% quest'anno e all'1,2% il prossimo. Numeri più bassi rispetto alle stime fatte dal Governo che, nella nota di aggiornamento del Def, ha previsto una crescita dell'1,6 per quest'anno.

Un anno fa l'FMI prevedeva +1.3% per l'Italia nel 2016, contro 1.6% del governo.
Abbiamo chiuso a +0.9%.
falso!

FMI poi l'ha abbassata in corso d'anno per poi doverla rialzare. Alla faccia della serietà, va dove tira in vento.

In compenso il 2016 si chiuderà al +1% stando alle voci degli addetti ai lavori, altro flop FMI.

Ti rode per caso vedere che l'FMI alzi le stime sull'Italia?

Sei di una partigianeria pazzesca è intellettualmente disonesto (inclusivo del fatto che dici di non leggermi e poi rispondi ahahah).
 
Ultima modifica:
Mi sembra di aver azzeccato la previsione del 2016 aspettandomi un 0,X di aumento annualizzato; anche per il 2017 imho andremo al traino ( facendo sempre peggio ) e di nuovo mi aspetto un aumento asfittico di 0,X.
 
io vedo giù due dati NEGATIVI. Il rialzo del prezzo del petrolio e il problema Diesel FCA. Non vedo invece nulla di positivo rispetto al 2016
 
Mi sembra di aver azzeccato la previsione del 2016 aspettandomi un 0,X di aumento annualizzato; anche per il 2017 imho andremo al traino ( facendo sempre peggio ) e di nuovo mi aspetto un aumento asfittico di 0,X.
Certo uno 0,9 (che per altro addetti al lavoro dicono diventera 1%) è uguale ad uno 0,1.
 
Certo uno 0,9 (che per altro addetti al lavoro dicono diventera 1%) è uguale ad uno 0,1.

mica ho velleità di indovinare alcunchè, infatti non mi esprimo sul range. Ovvio che c'è un abisso tra 0,1 e 0,9; sono conscio dei miei limiti e mi limito ad esprimere una previsione probabilistica sul mio personale sentiment. Se mi sfidi a essere più specifico, mi aspetto un aumento sulla "parte alta" della forchetta, tra 0,5 e 0,9.
Spara la tua di previsioni :)

PS: mi dispiace che LucioM non scriva più, il suo post sulle sue personali previsioni e scenari futuri era molto intrigante.
 
ah ci risiamo, buon 2017, avanti coi numeri:

di quanto sfonderanno il tetto del deficit per fare finta che il pil fa +0.X e parlare di ripresa?
(in realtà stanno solo sfasciando una volta per tutti i conti pubblici)
Di quanto alzeranno la stime di droga, prostituzione e sommerso in genere?
Quanti miliardi dovranno essere regalati alle banchette solide?
(sai i bonus dei dirigenti sono importanti :o)
Alle prossime elezioni quante mancette spargeranno per vincerle?
(80 euro a dipendente pubblico o peggio?)
di quanto alzeranno le tasse stavolta 'per diventare più competitivi'?
(basterà l'Iva o ci vuole anche benza e imu?)

magari è l'anno buono che saltano e ci liberiamo di loro (socialisti), ma non ci credo tanto... gli italiani hanno ancora dei soldi
 
Ripresa economica italiana, previsioni pil del governo sovrastimate di 3 volte - Economia - InvestireOggi.it

Tra il 2011 e il 2015, i vari governi succedutisi hanno previsto una crescita cumulata per il periodo 2012-2016 del 5,8%, ma nella realtà si è ottenuta una crescita negativa del 2,9%. Il divario tra stime e cifre a consuntivo è stato di ben l’8,7%. A titolo di confronto, in Germania la crescita nello stesso periodo di tempo è stata sovrastimata per un complessivo 2,7%, in Francia del 4,3% e in Spagna del 4,8%


La verità è che sovrastimare il pil aiuta i governi a guadagnare tempo prezioso, perché lascia supporre un andamento migliore dei conti pubblici, consentendo loro di spendere oltre quanto sarebbe altrimenti possibile, salvo magari intervenire in corso d’esercizio con manovre di aggiustamento o richiedere alla UE maggiore flessibilità fiscale per non trasgredire formalmente gli obiettivi concordati.

Se il ministro dell’Economia, Pier Carlo Padoan, avesse anche quest’anno sbagliato in linea con il lustro precedente, a fronte di una crescita stimata all’1%, dovremmo attenderci un aumento del pil non superiore al mezzo punto percentuale. Ci sarà tempo ad aprile per sgonfiare il dato di ottobre e di gonfiare quello per l’anno successivo ancora, all’insegna del “anche quest’anno, la crescita arriverà l’anno prossimo”


Insomma sistematicamente *******, come al solito.

Per poter sistematicamente spendere di più, e non rispettare gli impegni presi.

Lo 0.2% di quest'anno non significa affatto "inutili decimali".
Significa ad esempio avere un avanzo primario che migliora invece che peggiorare: dal 1.5% del 2016 al 1.4% previsto nel 2017, che diventerebbe così 1.6%.
Cioè l'esatto opposto.

Significa ad esempio avere un saldo di bilancio "corretto per il ciclo" (in % del pil potenziale), che peggiorerebbe notevolmente senza interventi, passando da -1.1% a -1.4%. Uno 0.2% di differenza porterebbe, circa, a -1.2%, cioè ridurrebbe di 2/3 il peggioramento.

La realtà è molto semplice: il governo cerca di attuare una politica fiscale espansiva contravvenendo alle regole ed agli impegni presi, accampando scuse di ogni tipo.
 
Ripresa economica italiana, previsioni pil del governo sovrastimate di 3 volte - Economia - InvestireOggi.it

Tra il 2011 e il 2015, i vari governi succedutisi hanno previsto una crescita cumulata per il periodo 2012-2016 del 5,8%, ma nella realtà si è ottenuta una crescita negativa del 2,9%. Il divario tra stime e cifre a consuntivo è stato di ben l’8,7%. A titolo di confronto, in Germania la crescita nello stesso periodo di tempo è stata sovrastimata per un complessivo 2,7%, in Francia del 4,3% e in Spagna del 4,8%


La verità è che sovrastimare il pil aiuta i governi a guadagnare tempo prezioso, perché lascia supporre un andamento migliore dei conti pubblici, consentendo loro di spendere oltre quanto sarebbe altrimenti possibile, salvo magari intervenire in corso d’esercizio con manovre di aggiustamento o richiedere alla UE maggiore flessibilità fiscale per non trasgredire formalmente gli obiettivi concordati.

Se il ministro dell’Economia, Pier Carlo Padoan, avesse anche quest’anno sbagliato in linea con il lustro precedente, a fronte di una crescita stimata all’1%, dovremmo attenderci un aumento del pil non superiore al mezzo punto percentuale. Ci sarà tempo ad aprile per sgonfiare il dato di ottobre e di gonfiare quello per l’anno successivo ancora, all’insegna del “anche quest’anno, la crescita arriverà l’anno prossimo”


Insomma sistematicamente *******, come al solito.

Per poter sistematicamente spendere di più, e non rispettare gli impegni presi.

Lo 0.2% di quest'anno non significa affatto "inutili decimali".
Significa ad esempio avere un avanzo primario che migliora invece che peggiorare: dal 1.5% del 2016 al 1.4% previsto nel 2017, che diventerebbe così 1.6%.
Cioè l'esatto opposto.

Significa ad esempio avere un saldo di bilancio "corretto per il ciclo" (in % del pil potenziale), che peggiorerebbe notevolmente senza interventi, passando da -1.1% a -1.4%. Uno 0.2% di differenza porterebbe, circa, a -1.2%, cioè ridurrebbe di 2/3 il peggioramento.

La realtà è molto semplice: il governo cerca di attuare una politica fiscale espansiva contravvenendo alle regole ed agli impegni presi, accampando scuse di ogni tipo.
Se per te lottare e impiegare risorse politiche europee per un INUTILE 0,2% di eccesso di deficit italiano (UN'INEZIA, per altro siamo ABBONDANTEMENTE sotto il tetto del 3%) è più importante che pensare come affrontare il protezionismo di Trump (OPS l'export in USA vale 10x l'eccesso di deficit) o la Brexit, capiamo il tuo livello... direi ragioneristico e con totale assenza di visione strategica...

PS
Ma quale politica espansiva: qui il deficit annuo si riduce sempre più. 3% 2 anni fa. 2.2% nel 2016. E 2017 2%? Ripeto: siamo abbondantemente sotto il 3% europeo, basta rompere le p.alle. Ci sono problemi più importanti da affrontare.

PS2
Un governo che non è ottimista nelle stime del PIL è un ***** perchè vuol dire che ammette di non saper fare il proprio mestiere. Senza considerare i vantaggi in sede di negoziazioni EU, dove si sa che per arrivare ad un certo comrpomesso devi sparare alto. Non sono mica periti. Ancora: totale assenza di contatto con la realtà. Tu vivi su numeri scaricati da internet.
 
Ultima modifica:
ah ci risiamo, buon 2017, avanti coi numeri:

di quanto sfonderanno il tetto del deficit per fare finta che il pil fa +0.X e parlare di ripresa?
(in realtà stanno solo sfasciando una volta per tutti i conti pubblici)
Di quanto alzeranno la stime di droga, prostituzione e sommerso in genere?
Quanti miliardi dovranno essere regalati alle banchette solide?
(sai i bonus dei dirigenti sono importanti :o)
Alle prossime elezioni quante mancette spargeranno per vincerle?
(80 euro a dipendente pubblico o peggio?)
di quanto alzeranno le tasse stavolta 'per diventare più competitivi'?
(basterà l'Iva o ci vuole anche benza e imu?)

magari è l'anno buono che saltano e ci liberiamo di loro (socialisti), ma non ci credo tanto... gli italiani hanno ancora dei soldi

Ma quanto ti rode che siamo a +1%? :D
Ma quanto ti rode che l'Italia non collassa checchè tu dica l'opposto? :D
Rincuorati nel trend dell'oro (non quello fisico però, a tuo dire introvabile in "tutti i compraoro di Milano"). :D :D :D
 
Ultima modifica:
mica ho velleità di indovinare alcunchè, infatti non mi esprimo sul range. Ovvio che c'è un abisso tra 0,1 e 0,9; sono conscio dei miei limiti e mi limito ad esprimere una previsione probabilistica sul mio personale sentiment. Se mi sfidi a essere più specifico, mi aspetto un aumento sulla "parte alta" della forchetta, tra 0,5 e 0,9.
Spara la tua di previsioni :)

PS: mi dispiace che LucioM non scriva più, il suo post sulle sue personali previsioni e scenari futuri era molto intrigante.

Già fatto, 2016=2017. Dinamica demografica imperante. Salvo problemi esogeni.

LucioM ha probabilmente smesso di scrivere per la vostra protezione nei confronti di tutti i pessimisti cronici di questo forum, forse si è stufato (d'altronde non è bello vedersi continuare cancellare i post, oggi mi hanno segnalato e cancellato dei messaggi perchè dire "sei triste" è un'offesa, fa te). Tranquillo io non mi stufo a far fare figuracce da becchini a quei tipi, ho 2,500 messaggi a riprova. Un intrattenimento fantastico in attesa del boarding. ;)
 
oh toh i sondaggi privati delle elite (non le buffonate dell'istat per capirci)
dicono che i livelli di fiducia globali sono a livelli 2008 ma senza crisi finanziaria (ok lasciamo stare l'italia, il resto del mondo si è ripreso)


Richard Edelman’s Trust Barometer speech at the World Economic Forum.
The annual Edelman “Trust Barometer” report, based from an online survey composed of 33,000+ respondents in 28 countries. The report paints a relatively dark picture of our world’s global affairs; the title of the document, An Implosion of Trust, says it all.

Some grim facts from the report:

- Trust in “institutions” defined as governments, corporations, NGO’s and media have all declined in 2016 to trust “lows” that are similar to those during the 2008/2009 financial crisis (without a precipitous event this year, like we had in ‘08).
- 85% of survey respondents indicated they believe that the aforementioned institutions do not have their best interests in mind, and that they don’t trust in “the system”.
- Governments are distrusted in 75% of countries.
 
ah ci risiamo, buon 2017, avanti coi numeri:

di quanto sfonderanno il tetto del deficit per fare finta che il pil fa +0.X e parlare di ripresa?
(in realtà stanno solo sfasciando una volta per tutti i conti pubblici)
Di quanto alzeranno la stime di droga, prostituzione e sommerso in genere?
Quanti miliardi dovranno essere regalati alle banchette solide?
(sai i bonus dei dirigenti sono importanti :o)
Alle prossime elezioni quante mancette spargeranno per vincerle?
(80 euro a dipendente pubblico o peggio?)
di quanto alzeranno le tasse stavolta 'per diventare più competitivi'?
(basterà l'Iva o ci vuole anche benza e imu?)

magari è l'anno buono che saltano e ci liberiamo di loro (socialisti), ma non ci credo tanto... gli italiani hanno ancora dei soldi

Tieni una strana idea del socialismo e sopra tutto se credi che quelli che comandano oggi sono socialisti credo che stai alla frutta......
Se uno frega i soldi dello stato non è socialista e uguale se compra voti per vincere le elezioni.
Anche se vinci le elezioni comprando voti poi le perdi perche non fai nulla per far star meglio la gente perche ritorni al punto 1 ossia stai solo fregando lo stato e le persone.
Si scambia per ladrocinio idee politiche e misure economiche.....oggi sono tutti libberisti....basta che i soldi li metta lo stato o al massimo si parli del cu lo altrui.....e dei soldi altrui.
 
Tieni una strana idea del socialismo e sopra tutto se credi che quelli che comandano oggi sono socialisti credo che stai alla frutta......
Se uno frega i soldi dello stato non è socialista e uguale se compra voti per vincere le elezioni.

leggere fa bene, prendilo come un consiglio
La fattoria degli animali - Wikipedia

ps mi spiace non la vediamo uguale... cioè io i maiali (leggi il libro sopra) li vedo, quelli che sono più uguali degli altri...
 
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