Affiancare l'euro ad una seconda moneta, quali le problematiche?

[ellegus]

Domanda molto semplice. Quali sarebbero le problematiche economiche (a parte quelle dei trattati, qui quelle sono problematiche politiche), nell'affiancare all'euro una seconda moneta nazionale?

Tutti gli stati euro possono ricreare la loro moneta locale, utilizzando l'euro come valuta internazionale per gli scambi.

In questa soluzione vedo esclusivamente vantaggi. Ma sono curioso di conoscere le eventuali problematiche

 

[Emi_]

Domanda molto semplice. Quali sarebbero le problematiche economiche (a parte quelle dei trattati, qui quelle sono problematiche politiche), nell'affiancare all'euro una seconda moneta nazionale?

Tutti gli stati euro possono ricreare la loro moneta locale, utilizzando l'euro come valuta internazionale per gli scambi.

In questa soluzione vedo esclusivamente vantaggi. Ma sono curioso di conoscere le eventuali problematiche

ciao

eccoti 96 pagine di problematiche, la gran parte pretestuose.
http://www.finanzaonline.com/forum/macroeconomia/1489001-moneta-parallela.html

ecco la grecia
http://www.finanzaonline.com/forum/macroeconomia/1530233-topiki-enallaktiki-monada.html

 

[incenso]

Domanda molto semplice. Quali sarebbero le problematiche economiche (a parte quelle dei trattati, qui quelle sono problematiche politiche), nell'affiancare all'euro una seconda moneta nazionale?

Tutti gli stati euro possono ricreare la loro moneta locale, utilizzando l'euro come valuta internazionale per gli scambi.

In questa soluzione vedo esclusivamente vantaggi. Ma sono curioso di conoscere le eventuali problematiche

ah la storia rileggiamola da 2 secoli a questa parte... il problema lo dà sempre quella nazione là. ancora adesso dovranno intervenire gli americani x risolverli. troppo diversi siamo

 

[Emi_]

ah la storia rileggiamola da 2 secoli a questa parte... il problema lo dà sempre quella nazione là. ancora adesso dovranno intervenire gli americani x risolverli. troppo diversi siamo

se il loro modo di risolverli è simile a cipro, grecia, portogallo e spagna stiamo freschi, per cominciare ad aiutarci ci hanno fatto spendere una decina di miliardi per dei bombardieri atomici che di fatto non ci servono a molto. (Visto l'incendio in friuli forse erano meglio i Canadair che ci mancano)

a proposito il modello di risolvere le crisi del FMI non è che un tantino sbilanciato sul lato dei creditori? Giusto un dubbio, che io il piano industriale per risollevare la grecia non lo capisco molto, cioe mi sembra un tantino folle economicamente, perverso, sbagliato, controproducente, vabbuò avete capito il loro problema è recuperare il credito, poi amen di tutto il resto

 

[San Siro]

Domanda molto semplice. Quali sarebbero le problematiche economiche (a parte quelle dei trattati, qui quelle sono problematiche politiche), nell'affiancare all'euro una seconda moneta nazionale?

Tutti gli stati euro possono ricreare la loro moneta locale, utilizzando l'euro come valuta internazionale per gli scambi.

In questa soluzione vedo esclusivamente vantaggi. Ma sono curioso di conoscere le eventuali problematiche

Beh, le problematiche sono che quei pagliacci che occupano le facoltà di economia non possono più fare le vacanze all'estero a buon mercato.

Per il resto, non ci sono problematiche, ma solo vantaggi.

 

[ecomostro]

Quali sarebbero le problematiche [...] nell'affiancare all'euro una seconda moneta nazionale?

Dipende cosa intendi di preciso... queste ipotetiche “nuove monete nazionali” dovrebbe avere un rapporto di cambio fisso con l’euro o fluttuare liberamente rispetto alla valuta europea? dovrebbero esservi dei limiti alla convertibilità n.m.n. <--> euro o essere convertibili liberamente?

 

[bullshare]

Domanda molto semplice. Quali sarebbero le problematiche economiche (a parte quelle dei trattati, qui quelle sono problematiche politiche), nell'affiancare all'euro una seconda moneta nazionale?

Tutti gli stati euro possono ricreare la loro moneta locale, utilizzando l'euro come valuta internazionale per gli scambi.

In questa soluzione vedo esclusivamente vantaggi. Ma sono curioso di conoscere le eventuali problematiche

Dipende da come strutturi la cosa, ad esempio come fai a far si che una delle due monete non s'imponga sull'altra?
Se diventa un sistema duale alla repubblica delle banane dove la moneta ufficiale si usa solo con l'amministrazione pubblica ma la moneta vera è il dollaro allora non vedo grandi vantaggi.

 

[ecomostro]

Cioè, il problema è che dire “facciamo una moneta parallela” vuole dire tutto e non vuol dire niente... il diavolo sta nei dettagli, e i punti cruciali della proposta sono gli ambiti in cui è imposto utilizzare l’una valuta piuttosto che l’altra, i rapporto di cambio fisso o fluttuante tra le due, i limiti alla convertibilità, ecc.
Se la proposta è quella di fare come in Argentina, stampare alla carlona “patacones” (cfr. http://en.wikipedia.org/wiki/Patacón_(bond)) e usarli per pagare gli stipendi pubblici io ci sto!

 

[marco1980]

Domanda molto semplice. Quali sarebbero le problematiche economiche (a parte quelle dei trattati, qui quelle sono problematiche politiche), nell'affiancare all'euro una seconda moneta nazionale?

Tutti gli stati euro possono ricreare la loro moneta locale, utilizzando l'euro come valuta internazionale per gli scambi.

In questa soluzione vedo esclusivamente vantaggi. Ma sono curioso di conoscere le eventuali problematiche

Io preferisco essere pagato e spendere in Euro, e come me tantissimi.

Non vedo futuro per una moneta parallela che nessuno vorrebbe.

 

[fdg86]

Io preferisco essere pagato e spendere in Euro, e come me tantissimi.

Non vedo futuro per una moneta parallela che nessuno vorrebbe.

Marco, la questione da porsi è: preferisci essere pagato in moneta parallela, o non essere pagato per niente?

 

[Caval Donato]

Marco, la questione da porsi è: preferisci essere pagato in moneta parallela, o non essere pagato per niente?

gold e silver monetato.

 

[Emi_]

gold e silver monetato.

quello è solo per le elites, come noi

ci sono adesso, al di là della crescita demografica futura, 130 grammi di argento a testa e 27 di oro, un po pochini per farci le monete che servirebbero... poi ti giochi la possibilità di fare una politica monetaria indipendente, forse è un male (impossible trinity Trio inconciliabile - Wikipedia), tu dirai decuplichiamo il prezzo ogni tot di anni, eh ma divento ricco troppo facilmente, sarebbe troppo facile di nuovo

Si potrebbe fare in riserva frazionaria a margine variabile, come già stato fatto nell'800 o come adesso fa l'etf silver (SLV) di jpm in leva 10. E infatti c'è un sacco di fretta da parte americana a correre a elencare motivi, tra l'altro validi ma forse aggirabili, sull'impossibilità del gold standard.
Recent Arguments against the Gold Standard | Cato Institute

I cinesi per la verità ci stanno pensando al gold standard, secondo me devi avere il quasi monopolio delle riserve per farlo (e passare le 10.000 euro oncia almeno)
Signs Of The Gold Standard Emerging In China? - Forbes

In ogni caso se solo noi (italia) ci pensiamo a farlo in queste condizioni siamo morti in 7 secondi, e giustamente.

 

[Caval Donato]

quello è solo per le elites, come noi

.

non ti sfugge nulla

 

[ellegus]

Dipende da come strutturi la cosa, ad esempio come fai a far si che una delle due monete non s'imponga sull'altra?
Se diventa un sistema duale alla repubblica delle banane dove la moneta ufficiale si usa solo con l'amministrazione pubblica ma la moneta vera è il dollaro allora non vedo grandi vantaggi.

Analizziamo qual'è il modo migliore per strutturare la cosa

Mi pare che la lira italiana veniva tranquillamente accettata (io ho sempre viaggiato e le lire me le cambiavano in dollari, sterline, franchi ecc.) quindi non vedo particolari problemi dato che l'italia è ancora tra le prime potenze mondiali (anche se si continua a questo ritmo di devastazione industriale, non ci resterà per molto).

Valutiamo come conviene strutturarla. Per l'italia non per la germania

 

[ellegus]

Io preferisco essere pagato e spendere in Euro, e come me tantissimi.

Non vedo futuro per una moneta parallela che nessuno vorrebbe.

Questo post a dimostrazione che uno dovrebbe conoscere il CV di chi scrive

Marco1980 è un impiegato pubblico. Ed ovviamente il suo bello stipendio fisso lo vuole avere in valuta forte. Peccato che sarebbero proprio gli impiegati pubblici a dover essere pagati con la nuova valuta. E quindi te la becchi.

Vuol dire per qualche annetto niente più ferie

 

[Freedom Tower]

E' un discorso fatto e rifatto più volte in cui ogni volta si provava a far capire quanto fosse difficile e forse inutile implementare un'idea simile.

Un po' di tempo fa si vedevano spesso 2 bocconiani in tv presentare il loro libro sulla moneta parallela, che provavano a sviluppare questo concetto di monete locali (quella parallela) e monete nazionali o internazionali come l'euro.
So che alcuni sindaci si interessarono ma poi non se ne fece niente.

E' un'idea affascinante che per alcuni potrebbe essere una specie di soluzione al classico problema dell'area non ottimale mentre per altri sarebbe il classico "stampa e spendi".
I problemi palesi che si presentano sono innanzitutto quelli riguardanti il debito già accumulato e ovviamente sottoscritto in euro.
Per non parlare poi di chi dovrebbe gestire la massa monetaria e il cambio di mercato della nuova moneta o in regime di cambio fisso del valore al mercato nero. E questo è tanto per iniziare ad elencare alcuni dei problemi.

Ci sono già stati esperimenti "forzati", obbligati dalle situazioni, come in Argentina. Il risultato fu creare carta sporca di inchiostro.

Obiettivamente non vedo come un'idea del genere possa trovare sbocco nella realtà, non riesco nemmeno a pensare a chi potrebbe beneficiarne. Di certo non ne trarrebbero vantaggio quelli che ricevono stipendi in moneta parallela, così come per le imprese nascerebbe il problema dei costi di cambio e dell'impossibilità di usare quella moneta al di fuori dell'area prescritta, e vedo problemi enormi soprattutto quando nessuno vorrà più accettarla.

In conclusione per me la moneta parallela che viene proposta per poter stampare a go-go, è pura fantasia.
Se proprio non vi piace la parola euro e volete usare monete che abbiano altri nomi, vi consiglio la moneta elettronica. Quella si che è un'idea che merita di essere studiata meglio ed ampliata il più possibile.

 

[ellegus]

Per far accettare una moneta è sufficiente che uno stato la richieda per il pagamento delle imposte. Se l'italia richiede il pagamento delle imposte nella nuova moneta, obbliga i cittadini ad acquistarla, e quindi ne sancisce il valore.

Questa è una regola economica basilare. Perciò non c'è alcuna possibilità che "nessuno la voglia". Gli italiani la dovranno usare per forza di cose, e dovendola usare la richiederanno.

Chiarito questo primo problema, quali sono le altre problematiche?

 

[Caval Donato]

Per far accettare una moneta è sufficiente che uno stato la richieda per il pagamento delle imposte. Se l'italia richiede il pagamento delle imposte nella nuova moneta, obbliga i cittadini ad acquistarla, e quindi ne sancisce il valore.

Questa è una regola economica basilare. Perciò non c'è alcuna possibilità che "nessuno la voglia". Gli italiani la dovranno usare per forza di cose, e dovendola usare la richiederanno.

Chiarito questo primo problema, quali sono le altre problematiche?

Una.

Il debito pubblico Italiano nei confronti di chi è ? (tralasciando il discorso bot btp ecc ecc che quello è fittizio,molto fittizio...)

Il creditore del debito pubblico accetterà la nuova divisa dato che ormai siamo entrati in un sistema chiamato Europa?

 

[Igock]

Per far accettare una moneta è sufficiente che uno stato la richieda per il pagamento delle imposte. Se l'italia richiede il pagamento delle imposte nella nuova moneta, obbliga i cittadini ad acquistarla, e quindi ne sancisce il valore.

Questa è una regola economica basilare. Perciò non c'è alcuna possibilità che "nessuno la voglia". Gli italiani la dovranno usare per forza di cose, e dovendola usare la richiederanno.

Chiarito questo primo problema, quali sono le altre problematiche?

è teoricamente abbastanza vero quello che dici (prevedi un debito pubblico in quale moneta?) anche se sul piano pratico e tecnico sorgono delle difficoltà. Senza entrare in dettagli una doppia circolazione può sempre creare qualche problema, si potrebbero creare situazioni come quelle che affronta la bella e intelligente Cristina in Argentina dove sempre vi è stata una doppia circolazione, dollaro e pesos.

 

[ellegus]

Sul debito pubblico la cosa è molto semplice: il debito pubblico attuale è in euro e quindi resta in euro fino a scadenza. Man mano che i titoli di debito (bot, cct, btp) scadono, si emettono titoli di stato nella nuova valuta.

Questo significa che nel giro di pochi anni, la maggior parte del debito pubblico sarà riconvertito nella nuova valuta, senza fare alcun colpo di mano, ma in modo del tutto soft.