Ma con un rapporto debito/pil al 130% nel 2013

[Jerome Kerviel]

E con crescita ZERO come faremo a non defaultare?

Qualcuno ha una risposta CREDIBILE ?

Mi interessano solo i numeri. Le sensazioni e le chiacchiere da bar NO.

[bullshare]

Beh c'è uno studio di bankitalia che fa varie simulazioni con diversi scenari e dimostra che il debito è sostenibile anche con tassi all'8% sui btp. Visco: "Debito italiano sostenibile anche con i tassi all'8%"- LASTAMPA.it

Diciamo che il default con i tassi attuali è molto improbabile, però siamo cmq in una situazione di forte rischio in cui basta poco per far ritornare lo spread a correre. E poi cmq bisogna ritornare a cresce nei prossimi anni...

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da bullshare

Beh c'è uno studio di bankitalia che fa varie simulazioni con diversi scenari e dimostra che il debito è sostenibile anche con tassi all'8% sui btp. Visco: "Debito italiano sostenibile anche con i tassi all'8%"- LASTAMPA.it

Diciamo che il default con i tassi attuali è molto improbabile, però siamo cmq in una situazione di forte rischio in cui basta poco per far ritornare lo spread a correre. E poi cmq bisogna ritornare a cresce nei prossimi anni...

Quello di Visco, più che uno studio, era una boutade per rassicurare i mercati e frenare gli speculatori.
Se avessimo i tassi dell'8% per 1 anno o 2, dovremmo solo dichiarare fallimento. Anche perchè tassi alti chiamano aumento del debito e quindi tassi sempre più alti.

Per il resto sono pienamente d'accordo.

Siamo ancora in una situazione di forte rischio ed un nonnulla potrebbe farci tornare ai livelli del 9 novembre 2011.
Adesso sembra essenziale pensare alla crescita (in tutta Europa) e rassicurare i risparmiatori (facendo sparire nel contempo gli speculatori ed i gufi) rifornendo di munizioni notevoli il fondo ESM e la bce.

[bullshare]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Quello di Visco, più che uno studio, era una boutade per rassicurare i mercati e frenare gli speculatori.
Se avessimo i tassi dell'8% per 1 anno o 2, dovremmo solo dichiarare fallimento. Anche perchè tassi alti chiamano aumento del debito e quindi tassi sempre più alti.

No c'è un accurato studio di bankitalia che prende in considerazione la duration (un paramentro finanziario riguardo la durata del debito emesso) del nostro debito.
Quindi è giustissimo ricordare quanto basti poco per rendere il default una prospettiva probabile, però le visioni fataliste sono assolutamente sbagliate perchè non è affatto deciso il fallimento, anzi tutt'altro per la situazione che c'è ora è molto improbabile.

[debitofilo]

no non è vero quello studio non prende in considerazione una recessione del 2 3 % ma un pil positivo o al massimo piatto

[iciomn]

...purtroppo è evidente che per poter gestire a lungo termine un debito come il nostro serve un PIL in crescita.....una cosa che continua a stupirmi è che nessuno parla di questa imprenditoria 'vergognosa' che non è capace di competere....tutti parlano di tutto tranne che di loro...una classe imprenditoriale che andrebbe rivoltata come un guanto.....

[ramirez]

Originalmente inviato da iciomn

...purtroppo è evidente che per poter gestire a lungo termine un debito come il nostro serve un PIL in crescita.....una cosa che continua a stupirmi è che nessuno parla di questa imprenditoria 'vergognosa' che non è capace di competere....tutti parlano di tutto tranne che di loro...una classe imprenditoriale che andrebbe rivoltata come un guanto.....

mi scusi. Cosa Le impedisce di far parte del settore imprenditoria
e quindi dimostrare a tutti come si fa ?

[iciomn]

Originalmente inviato da ramirez

mi scusi. Cosa Le impedisce di far parte del settore imprenditoria
e quindi dimostrare a tutti come si fa ?

..risposta quantomeno ridicola.......visto che gli imprenditori sono sempre lì a bacchettare tutto e tutti....loro pretendono che io vada in pensione a 70 anni??..io pretendo che chi non è capace di fare l'imprendiotre serio a livello internazionale vada a raccogliere i pomodori...a livello internazionale guardacaso fanno ridere i polli...le uniche multinazionali sono quelle statali...Finmeccanica, Eni, Enel....e senza big players affonderemo...

[Stingery Smith]

Originalmente inviato da iciomn

..risposta quantomeno ridicola.......visto che gli imprenditori sono sempre lì a bacchettare tutto e tutti....loro pretendono che io vada in pensione a 70 anni??..io pretendo che chi non è capace di fare l'imprendiotre serio a livello internazionale vada a raccogliere i pomodori...a livello internazionale guardacaso fanno ridere i polli...le uniche multinazionali sono quelle statali...Finmeccanica, Eni, Enel....e senza big players affonderemo...

Gli unici che fanno ridere i polli, sono quelli che non hanno mai lavorato, e che dal loro "osservatorio privilegiato" pontificano a destra e a manca.
Se prendi gli Elkann, o i Caltagirone, o i Gavio come esempio di imprenditoria italiana, stai facendo un enorme buco nell'acqua.
Abbiamo ampiamente dimostrato che il gigantismo non è l'unica strada percorribile.

[iciomn]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Gli unici che fanno ridere i polli, sono quelli che non hanno mai lavorato, e che dal loro "osservatorio privilegiato" pontificano a destra e a manca.
Se prendi gli Elkann, o i Caltagirone, o i Gavio come esempio di imprenditoria italiana, stai facendo un enorme buco nell'acqua.
Abbiamo ampiamente dimostrato che il gigantismo non è l'unica strada percorribile.

...se vuoi 'contare' devi avere imprese di una certa dimensione...sennò prima o poi saltano.....la concorrenza oggi come oggi è veramente spietata...il che non vuol dire avere solo giganti...ma il nanismo italiano è ad ora perdente in tutto e per tutto.....