La Germania comanda? Domanda ignorante al riguardo

[plak]

Da profano mi chiedo una cosa: sento dire da più parti che la Merkel deve concedere qualcosa all'Italia e all'Europa in generale. Ora, mi sfugge questo: in condizioni di democrazia il voto della Germania conta quanto quello del Portogallo che io sappia, per cui ad esempio il fatto di stampare moneta o no è influenzato dalla Merkel quanto dagli altri. Il fatto che la Germania sia più ricca non conta nulla. Dove sbaglio? (perchè so che sbaglio, altrimenti non sentirei ciò che sento).

[marco1980]

Originalmente inviato da plak

Da profano mi chiedo una cosa: sento dire da più parti che la Merkel deve concedere qualcosa all'Italia e all'Europa in generale. Ora, mi sfugge questo: in condizioni di democrazia il voto della Germania conta quanto quello del Portogallo che io sappia, per cui ad esempio il fatto di stampare moneta o no è influenzato dalla Merkel quanto dagli altri. Il fatto che la Germania sia più ricca non conta nulla. Dove sbaglio? (perchè so che sbaglio, altrimenti non sentirei ciò che sento).

La Germania e' la prima economia dell'eurozona, la terza del mondo.
Una macchina efficiente, concreta, lungimirante, capace di innovarsi e di rispondere alle sfide della globalizzazione in poco tempo. Welfare e pubblica amministrazione di alta qualità. Meritocrazia e voglia di fare, di far emergere i talenti. Se non comandano loro chi dovrebbe farlo? Il Portogallo?

[incnero]

Temi più un topolino o un leone? (Portogallo-Germania).
altro esempio.mettiamo il caso che tu sia un cornuto e io no, dimmi le ragioni per cui io dovrei occuparmi delle tue corna.
ecco semplicemente alla corte della signora merkel e della nomenclatura tedesca non si portano argomenti affinchè questi cambiano opinione in merito ai quesiti che lei a posto.
poi per elencare altri motivi per cui non si smuovono c'è che hanno il pil che cresce e con esso l'occupazione, hanno un accesso al credito a tassi praticamente zero , ed un sistema industriale che sforna articoli e merci ad altissimo valore aggiunto.

[plak]

Originalmente inviato da marco1980

La Germania e' la prima economia dell'eurozona, la terza del mondo.
Una macchina efficiente, concreta, lungimirante, capace di innovarsi e di rispondere alle sfide della globalizzazione in poco tempo. Welfare e pubblica amministrazione di alta qualità. Meritocrazia e voglia di fare, di far emergere i talenti. Se non comandano loro chi dovrebbe farlo? Il Portogallo?

Tutto giusto, ma io mi riferivo ad altro. Come funziona la democrazia nell'unione europea? Ogni paese membro (almeno in teoria) ha stessa valenza? Perchè se non è così non è democrazia reale, questo intendo.

[marco1980]

Originalmente inviato da plak

Tutto giusto, ma io mi riferivo ad altro. Come funziona la democrazia nell'unione europea? Ogni paese membro (almeno in teoria) ha stessa valenza? Perchè se non è così non è democrazia reale, questo intendo.

Funziona che le decisioni vengono prese solo all'unanimità.

Ciò significa che il confronto democratico sta nei fatti preparatori dove si impone chi ha piu' mezzi per ricattare gli altri.

[pippero]

Le decisioni al Consiglio Europeo vengono prese all' unanimità o a maggioranza ? ...E se è a maggioranza, che maggioranza è richiesta ??

[plak]

Originalmente inviato da marco1980

Funziona che le decisioni vengono prese solo all'unanimità.

Ciò significa che il confronto democratico sta nei fatti preparatori dove si impone chi ha piu' mezzi per ricattare gli altri.

Ecco, questa è una risposta interessante. Mi permetto di dire che questa non è democrazia. Con questo non voglio dire che il Portogallo conta quanto la Germania, ma esistono vie di mezzo, e si poteva anche non fare entrare determinate nazioni, altrimenti forzatamente le cose non vanno correttamente. Mi pare sia una cosa simile alla dittatura, mascherata certo.

[marco1980]

Originalmente inviato da plak

Ecco, questa è una risposta interessante. Mi permetto di dire che questa non è democrazia.

Democrazia è un concetto evanescente. L'Unione Europea è un organizzazione democratica perchè i rappresentanti dei vari organi sono eletti o nominati da organi degli stati aderenti, a loro volta eletti dal popolo.

Non vedo di cosa ti meravigli.....perchè pensi che nel parlamento italiano (o in qualunque altra assemblea legiferante, compresa quella di condominio) non ci siano correnti che, lavorando dietro le quinte, influenzano il voto degli altri tramite ricatti, minacce, inganni, inciuci, e/o scambi di favore?

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Originalmente inviato da marco1980

Democrazia è un concetto evanescente. L'Unione Europea è un organizzazione democratica perchè i rappresentanti dei vari organi sono eletti o nominati da organi degli stati aderenti, a loro volta eletti dal popolo.

Non vedo di cosa ti meravigli.....perchè pensi che nel parlamento italiano (o in qualunque altra assemblea legiferante, compresa quella di condominio) non ci siano correnti che, lavorando dietro le quinte, influenzano il voto degli altri tramite ricatti, minacce, inganni, inciuci, e/o scambi di favore?

Non mi meraviglio e tu hai ragione. Stavo solo constatando che però c'è uno squilibrio tale fra le parti che il sistema non funziona più. Scambi di favori sono criticabili ma comprensibili, questa invece sta diventando dittatura, ai miei occhi.

[scirè]

L'Unione Europea è una democrazia dove i vot non si contano ma si pesano .. e non è nemmeno troppo sbagliato che una nazione di 80 milioni di abitanti conti di più di una , metiamo , di 8 ...