confutate questi dati..se potete (non potete)

[ramirez]

All'annuncio delle liberalizzazioni ecco cos'è accaduto
in varie parti del mondo.
La Konica ha ricevuto migliaia di ordini d'acquisto per sue
fotocopiatrici. Ovviamente da parte dei nuovi notai.
La HP ha ricevuto migliaia di ordini d'acquisto per i suoi PC.
Ovviamente da parte del nuovi notai e nuovi farmacisti.
Le case farmaceutiche (perloppiù straniere) hanno ricevuto
ordini per milioni di euro per rifornire di farmaci le nuove farmacie.
La Mercedes ha ricevuto qualche migliaio di ordini di nuove auto
per i nuovi taxisti.
.
Se volete cambiate i nomi delle aziende.
Rimane il fatto che quei prodotti arriveranno dall'estero.
Forse gli italiani avranno benefici...di certo li hanno i lavoratori
di quelle aziende..

[Sara78]

Originalmente inviato da ramirez

All'annuncio delle liberalizzazioni ecco cos'è accaduto
in varie parti del mondo.
La Konica ha ricevuto migliaia di ordini d'acquisto per sue
fotocopiatrici. Ovviamente da parte dei nuovi notai.
La HP ha ricevuto migliaia di ordini d'acquisto per i suoi PC.
Ovviamente da parte del nuovi notai e nuovi farmacisti.
Le case farmaceutiche (perloppiù straniere) hanno ricevuto
ordini per milioni di euro per rifornire di farmaci le nuove farmacie.
La Mercedes ha ricevuto qualche migliaio di ordini di nuove auto
per i nuovi taxisti.
.
Se volete cambiate i nomi delle aziende.
Rimane il fatto che quei prodotti arriveranno dall'estero.
Forse gli italiani avranno benefici...di certo li hanno i lavoratori
di quelle aziende..

Niente a che vedere con i ventilati benefici per i consumatori.

[el_figus]

però qui ramirez si potrebbe aprire una discussione molto + ampia

l'Italia ha un settore che può liberalizzare, dove non verrebbero incentivate produzioni estere ma solo quella della penisola (o almeno in larga parte)? sì/no

se per la maggior parte la risposta è no ==> cosa fare?

proteggi la tua economia e crei un sistemi che favorisca le imprese Italiane, di fatto andando contro la concorrenza dei mercati?

Friedrich List era fautore di questa politica.. protezionista finchè il tuo divario con gli altri non è colmato, e solo allora aprire alla concorrenza per lottare ad armi pari..

bisogna decidere cosa si vuole

[Genepy]

io disicentiverei l'apertura di nuove aziende, le prime cose che fanno sono acquistare computer, cellulari, telefoni, fotocopiatrici rigorosamente estere, per non parlare delle materie prime di cui l'italia è povera che acquisteranno sempre all'estero e per non parlare dell'energia di cui avranno bisogno

per l'italia aprire e far funzionare una azienda è un dispendio per il paese e per la sua bilancia commerciale!


W LE CASTE che ci permettono di arricchirci tutti, di avere un pil esplosivo made in italy, e una bilancia commerciale in attivo, anche perchè quelli delle caste i soldi che sgrafignano ai cittadini non li investono in potenti macchine tedesche, piuttoste che in benzina, piuttosto che in altri prodotti stranieri....la loro missione è comprare panda, usare la bicicletta e non usano computer

[Genepy]

Originalmente inviato da el_figus

però qui ramirez si potrebbe aprire una discussione molto + ampia

l'Italia ha un settore che può liberalizzare, dove non verrebbero incentivate produzioni estere ma solo quella della penisola (o almeno in larga parte)? sì/no

se per la maggior parte la risposta è no ==> cosa fare?

proteggi la tua economia e crei un sistemi che favorisca le imprese Italiane, di fatto andando contro la concorrenza dei mercati?

Friedrich List era fautore di questa politica.. protezionista finchè il tuo divario con gli altri non è colmato, e solo allora aprire alla concorrenza per lottare ad armi pari..

bisogna decidere cosa si vuole

c'è un paese che ha bisogno di diventare competitivo ed efficente e le liberalizzazioni sono solamente uno dei tasselli da rimettere a posto

[el_figus]

Originalmente inviato da Genepy

c'è un paese che ha bisogno di diventare competitivo ed efficente e le liberalizzazioni sono solamente uno dei tasselli da rimettere a posto

concordo, però qui si sta spingendo sopratutto su questo versante (almeno a parole)

la domanda è : ha senso cominciare con questo?

voglio dire, creare l'€ era una buona idea, crearlo prima di unificare leggi tassazioni regolamentazioni etc a posteri probabilmente no.

[ramirez]

Originalmente inviato da el_figus

però qui ramirez si potrebbe aprire una discussione molto + ampia

l'Italia ha un settore che può liberalizzare, dove non verrebbero incentivate produzioni estere ma solo quella della penisola (o almeno in larga parte)? sì/no

se per la maggior parte la risposta è no ==> cosa fare?

proteggi la tua economia e crei un sistemi che favorisca le imprese Italiane, di fatto andando contro la concorrenza dei mercati?

Friedrich List era fautore di questa politica.. protezionista finchè il tuo divario con gli altri non è colmato, e solo allora aprire alla concorrenza per lottare ad armi pari..

bisogna decidere cosa si vuole

..e secondo te perchè io 'lancio' queste provocazioni.
Per discutere....il bello del forum...
.
to be continued..

[Genepy]

Originalmente inviato da el_figus

concordo, però qui si sta spingendo sopratutto su questo versante (almeno a parole)

la domanda è : ha senso cominciare con questo?

voglio dire, creare l'€ era una buona idea, crearlo prima di unificare leggi tassazioni regolamentazioni etc a posteri probabilmente no.

non discuto sul fatto che si poteva incominciare anche da qualche altro lato piuttosto che la creazione dell'euro poteva essere pensata meglio, ma il governo ha deciso di incominciare da queste caste medievali e non vedo perchè avversarlo in tutti i modi (tralasciando chi ha chiaramente interessi personali da difendere)! Anzi queste riforme sono all'acqua di rose, si dovrebbe chiedere una vero cambiamento di professioni e caste

[el_figus]

provo a spiegarmi con un esempio inventato

mercato dei farmaci, ci sono due imprese, una italiana ed una tedesca.

Queste imprese hanno una struttura identica, la produttività dei lavoratori è la stessa etc, divergono solo perchè l'impresa italiana paga una aliquota del 50% mentre la tedesca del 30%, di fatto rendendola + competitiva

Liberalizzazione dei famaci in Italia, possibili scenari

1) vengono liberalizzati senza prima abbattere l'aliquota italiana ==> l'impresa tedesca, essendo + competitiva (tralasciamo i costi di trasporto) si accaparra tutto il nuovo mercato

2) l'aliquota italiana viene abbassata del 30% e SOLO DOPO viene liberalizzato il mercato dei famarci ==> l'industria italiana e tedesca si dividono il mercato a metà, con aumenti di produzione in entrambi i Paesi.

Nel caso 1) l'Italia non ottiene vantaggi in termini di produzione/aumento dell'occupazione/ricerca etc, semplicemente i consumatori pagano meno

Nel caso 2) L'italia ottiene vantaggi sia in termini di produzione/aumento dell'occupazione ricerca etc, e i consumatori pagheranno = o addirittura meno i farmaci rispetto al caso 1 (in teoria, + concorrenza = prezzi + bassi)

le tempistiche sono fondamentali imho, sono d'accordissimo che bisogna fare certe cose e si è aspettato troppo, ma non vorrei che per la foga di velocizzare non si potesse arrivare ai risultati attesi e sperati (con tutto quello che ne consegue)

[Genepy]

ovvio che in italia le aliquote fiscale sono abnormi e vanno ridotte con urgenza, ma cosa impedisce di acquistare ora dalla azienda tedesca?