L'evasione fiscale italiana comparata a quella degli altri paesi

[ellegus]

Seguendo il consiglio di Haganah riapro un 3d comparando l'evasione fiscale italia a quella degli altri paesi.
Gli utenti che vogliono intervenire sono invitati a farlo postando dati ufficiali che possano arricchire la discussione e evitare i soliti trollaggi che ormai stanno facendo tristemente diventare questo forum simile ad AP.

Ecco i dati e i link:

Qui la tabellina principale Tax evasion costs the world Tax evasion costs the world $3.1 trillion a year – more than 5% of world GDP » Tax Research UK e qui l'analisi integrale http://www.tackletaxhavens.com/Cost_...d_Nov_2011.pdf

Viene fuori che le tasse evase pro capite in Danimarca sono 4.916 dollari, contro 3.930 dollari in Italia.

Nella presunta virtuosa Svezia, alta tassazione ma alto reddito, si va a 4.517 $ p.c. e 9,01% del PIL.

il Belgio una evasione p.c. superiore a quella italiana, 4.332 $, con una evasione sul PIL del 10,41%, non molto inferiore a quella italiana.

Lo scopo di questa discussione NON è far credere che in italia non esiste evasione fiscale. Ma far capire che l'evasione fiscale italiana è comparabile con quella di molti altri paesi che crescono, prosperano, offrono servizi pubblici ottimi, e non hanno debiti pubblici al 120%. Permettendo perciò di capire che i problemi dell'italia non derivano da un'evasione "superiore alla norma".

Rinnovo l'invito a postare dati ed evitare i trollaggi, che verranno immediatamente segnalati ai moderatori.

[Haganah]

Originalmente inviato da ellegus

Seguendo il consiglio di Hangard riapro un 3d comparando l'evasione fiscale italia a quella degli altri paesi.

[ellegus]

Originalmente inviato da Haganah

[piof]

Segnalerei che l'uso di dati assoluti, non corretti col potere d'acquisto e non comparati al pil o all'entità di quanto andrebbe versato di tasse, è alquanto inutile ed errato nel caso in cui si vogliano trarre conclusioni sull'evasione riguardanti legami col livello dei servizi ed altri elementi economici.


Infatti basta scegliere un paese come l'Albania per notare che l'evasione annua procapite è bassissima, ma certo non si potrà dire che in albania è notevole la propensione al pagamento delle imposte.

Sottolineo che parlando di paesi nordici si parla di paesi ove i prezzi sono mediamente elevati e la correzione dei dati riportandoli a pari potere d'acquisto è significativa.

Poi bisognerebbe rapportare i dati ad esempio al pil e da lì potrebbero partire alcune considerazioni.

Con i dati assoluti risulta che si evade più in lussemburgo che in venezuela, più in lussemburgo che in molti altri paesi evoluti.

[bullshare]

Veramente proprio questi dati dimostrano tutt'altro di ciò che sostiene ellegus.

Riportano infatti l'ammontare della shadow economy sul pil, in Italia è del 27% un livello veramente alto confrontato con quello degli altri paesi europei, altissimo poi se confrontato con gli altri paesi del G8 di cui facciamo parte.

[iciomn]

...un post da stikkare.....viene postata una tabellina a sostegno di una tesi....peccato che la tesi venga confutata in pieno da tale tabella.....e l'autore del 3d minaccia i troll.....

[Haganah]

orsu', ognuno posti le sue tabelle

[ellegus]

La tabella è molto interessante perchè compara i dati. Non ti piace fare una valutazione sull'evasione pro-capite perchè risulta che gli italiani evadono meno degli altri?

Allora facciamola sul mero PIL (anche se secondo me è sbagliato).
Dalla tabella risulta che in italia si evate di 27%.
Nella civilissima norvegia il 18,7%
e nell'altrettanto civilissima Svezia il 18,8%

Con la sottile differenza che Norvegesi e Svedesi hanno servizi eccezionali per cui la gente dovrebbe pagare le tasse di corsa. Mentre l'italia ha servizi da terzo mondo.
Se si compara quindi l'evasione con Novergia e Svezia (che sono simili all'italia come tassazione), l'Italia dovrebbe avere un debito pubblico solo di un terzo superiore a quello svedese e norvegese e dei servizi solo di 1 terzo inferiore a quelli svedesi e norvegesi.

Se invece vogliamo comparare l'italia a paesi che hanno i servizi come quelli italiani, basta sfogliare la lista e viediamo paesi che superano allegramente il 50% di evasione.

A chi ci vogliamo comparare? Ai paesi che hanno la nostra stessa pressione fiscale o a paesi che hanno i nostri stessi servizi? In entrambi i casi perdiamo rovinosamente.

Questi sono i dati.

[ellegus]

Faccio anche notare che l'evasione è considerata nelle statistiche includendo l'economia criminale. E l'italia ha il primato di avere al suo interno 3 delle prime 5 mafie mondiali.
La prima industria del paese è quella mafiosa. E questo sfalsa ampiamente le rilevazioni.

Sarei interessato a vedere una stima dell'evasione italiana al netto delle mafie.

[kasparek]

Originalmente inviato da bullshare

Riportano infatti l'ammontare della shadow economy sul pil, in Italia è del 27% un livello veramente alto confrontato con quello degli altri paesi europei, altissimo poi se confrontato con gli altri paesi del G8 di cui facciamo parte.

Il problema è che i dati vanno presi con le pinze: qui dice 27% per l'Italia, l'Istat parla di 10 punti in meno.

Parliamo di numeri del lotto o di numeri seri?

Ridico per l'n-esima volta che si tratta delle solite stime di Schneider, basate prevalentemente su:
a) utilizzo del contante
b) pressione fiscale

Ricordo anche che, a parità di metodologia, provando a "scindere" l'economia illegale (verosimilmente più alta in Italia che in Scandinavia), si ottengono valori concordi con le stime Istat (17-18%) e quindi del tutto analoghi ai paesi scandinavi.
Measuring the Shadow Economy with the Currency Demand Approach - A Reinterpretation of the methodology, with an application to Italy

Rimane il fatto che i paesi scandinavi NON sembrano essere paesi a bassa evasione.
Per quelli bisogna rivolgersi altrove.

Quindi, se vogliamo riassumere i dati a disposizione (sempre in attesa di altri, che però temo non esistano), possiamo concludere che l'evasione in Italia è molto molto simile ai paesi scandinavi.

E questo basta per capire che quelle sull'evasione male dell'Italia sono tutte fregnacce. Dato che la meravigliosa e fantasmagorica socialdemocratica scandinavia ci assomiglia molto da questo punto di vista.
Se poi diciamo anche che ci assomiglia molto dal punto di vista anche della pressione fiscale, risulta del tutto evidente come il problema non sia minimamente dal lato delle entrate ma sia completamente dal lato della spesa.
Quindi che Monti e burocrati vari evitino di farci la predica e pensino a buttare meno soldi dalla finestra.

Questo basta anche per capire che bassi tassi di evasione sono compatibili solo con bassa pressione fiscale (guardate pure la tabella), dato che neppure i campioni di civismo scandinavi riescono ad avere bassa evasione con un alta pressione fiscale.

Quindi, cacciatori di streghe, siete smentiti, nonostante i modi e le conclusioni "discutibili" di qualcuno.