Agenzie di rating

[wonko]

Moody's, S & P e Fitch*Ecco chi comanda *nelle agenzie di rating - Il Sole 24 ORE

se domattina tutti i governi europei decidessero che non terranno più conto dei rating cosa succederebbe alle tre sorelle? direi un deciso taglio del LORO rating

[skymap]

I governi europei possono solo andarsi a nascondere visto quello che (non) sono stati capaci di fare dal 2002 in poi e nemmeno faranno in futuro, ma si comportano da ominicchi quali sono perchè prendersela con le agenzie è solo pretestuoso e dimostra unicamente la spocchia dei politici analfabeti.

Tra poco è un anno che l'europa raglia a vuoto, peggio di così neanche la mia portinaia.

[svampiro]

contano gli investitori.i governi al massimo potrebbero fare una visita fiscale
ma i cattivi avranno pure qualche infiltrato nei governi,,..o no?

[marc_]

Originalmente inviato da wonko

Moody's, S & P e Fitch*Ecco chi comanda *nelle agenzie di rating - Il Sole 24 ORE

se domattina tutti i governi europei decidessero che non terranno più conto dei rating cosa succederebbe alle tre sorelle? direi un deciso taglio del LORO rating

la cosa grave è che l'operato delle società di investimento è fortemente legato ai rating, indicatore assoluto della performance..In virtù del declassamento del merito italiano, tanti fondi, anche esteri, sono "costretti" per loro statuto, a vendere titoli che non siano di serie A...,il rating dovrebbe essere declassificato a semplice "parere " , nulla più..

[9999]

Originalmente inviato da marc_

l...,il rating dovrebbe essere declassificato a semplice "parere " , nulla più..

Ma guarda che lo è già:

S&P | Ratings Credit Ratings Definitions & FAQs | Americas
Credit Ratings Definitions & FAQs

Credit ratings are forward-looking opinions about credit risk.
.....
Standard & Poor’s ratings opinions are not intended as guarantees of credit quality or as exact measures of the probability that a particular issuer or particular debt issue will default.

Instead, ratings express relative opinions about the creditworthiness of an issuer...

I ratings sono le OPINIONI delle agenzie, nulla più.

[Stingery Smith]

Domanda da inesperto: perchè se sono solo "opinioni" tutto questo chiasso? Sono forse i nostri giornali (che sono ormai tutti indistintamente carta straccia) a ingigantire la questione, o queste "opinioni" sono realmente determinanti?

Altra domanda: ma se queste famigerate agenzie americane sono la causa di tutti i mali del mondo, perchè nessuno in Europa si è svegliato per tempo e si è messo a far loro concorrenza, aprendo agenzie di rating europee, magari giocando pure a declassare le tre amichette di cui sopra?

Cioè, o siamo proprio un continente di dementi in balia di 3 soggetti non ben identificati, o c'è qualcosa che io ancora non so per cui questa situazione surreale ha in realtà un senso.

[O.Gi.Emme]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Domanda da inesperto: perchè se sono solo "opinioni" tutto questo chiasso? Sono forse i nostri giornali (che sono ormai tutti indistintamente carta straccia) a ingigantire la questione, o queste "opinioni" sono realmente determinanti?

Altra domanda: ma se queste famigerate agenzie americane sono la causa di tutti i mali del mondo, perchè nessuno in Europa si è svegliato per tempo e si è messo a far loro concorrenza, aprendo agenzie di rating europee, magari giocando pure a declassare le tre amichette di cui sopra?

Cioè, o siamo proprio un continente di dementi in balia di 3 soggetti non ben identificati, o c'è qualcosa che io ancora non so per cui questa situazione surreale ha in realtà un senso.

...parere da "esperto", visto che le sto studiando:
il fatto che siano "solo opinioni" lo dicono loro per potersi avvalere del primo emendamento e NON essere perseguibili in sede di eventuale contenzioso.
la giurisprudenda USA fino ad ora - nella maggior parte dei casi - ha confermato questo tipo di distinzione
ci sono però sentenze recenti, della Corte Costituzionale USA, che NON assimilano il loro giudizio ad un semplice "parere", ma hanno indicato che si tratta di giudizi di merito e di sostanza, quindi - per farla breve - perseguibili in varie sedi.

purtroppo le agenzie sono determinanti - volenti o nolenti -.
la maggior parte delle istituzioni finanziarie è OBBLIGATA a tenere in portafogli e ad investire solo titoli ad alto rating.
di conseguenza è logico che abbiano un potere enorme sul mercato (purtroppo).

in Europa si stanno muovendo, ma con poca convinzione; puntano soprattutto a mettere dei paletti normativi nei confronti di quello che già esiste.
in Italia (ma devo confermare la fonte) di recente è stato approvato da Consob un progetto per avere e certificare la prima agenzia nostrano (attendo conferme normativa)

sul fatto che siamo un continente "molto limitato"...stendiamo un velo pietoso.
purtroppo, se si studiano bene gli avvenimenti, si può capire come il problema in realtà sia da un'altra parte e cioè il corto circuito che si è creato tra:
chi fa le leggi (fondamentalmente in USA)...che le ha fatto molto ma molto male
chi controlla (che non ha controllato anche perchè visto che la legge era fatta male non sapeva bene cosa controllare)
le agenzie stesse e i conflitti di interesse di queste ultime
...e come sempre qualcuno che vuole applicare lo schema Ponzi, leggasi certificazione dei mutui subprime con tripla AAA quando erano palesemente strumenti insolventi, per lo meno a tendere.

più varie ed eventuali un po' più tecniche e noiose

ciao

GO

[skymap]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Altra domanda: ma se queste famigerate agenzie americane sono la causa di tutti i mali del mondo

Non sono la causa di tutti i mali

Originalmente inviato da Stingery Smith

perchè nessuno in Europa si è svegliato per tempo e si è messo a far loro concorrenza, aprendo agenzie di rating europee

If I want call europe, who do I call ? (Henry Kissinger)

Un'agenzia europea dovrebbe avere occhi di riguardo anche contro l'evidenza ? pure gli ultimi arrivati cinesi (Dagong) hanno capito che razza di sfasciume sia l'europa. Gli unici a non esserci arrivati sono gli europei(sti).