Come mai è scoppiato solo ora il problema "sostenibilità del debito pubblico"?

[Diritto Privato]

Non mi pare che 10 o 20 anni fa la situazione fosse migliore, eppure solo da 2-3 anni il problema è diventato centrale... come mai solo ora?

Un nesso di causalità con la crisi finanziaria e la bolla (scoppiata in USA) dei sub-prime non ce lo vedo molto...


Qualche altra ipotesi?

[blondel]

Originalmente inviato da Diritto Privato

Non mi pare che 10 o 20 anni fa la situazione fosse migliore, eppure solo da 2-3 anni il problema è diventato centrale... come mai solo ora?

Un nesso di causalità con la crisi finanziaria e la bolla (scoppiata in USA) dei sub-prime non ce lo vedo molto...


Qualche altra ipotesi?

proviamo....:

per tenere buoni gli agnelli così ,impauriti della miseria in arrivo,si lasciano tosare
dalle caste nazionali che continuano a passarsela benissimo?

[Doan]

Originalmente inviato da Diritto Privato

Non mi pare che 10 o 20 anni fa la situazione fosse migliore, eppure solo da 2-3 anni il problema è diventato centrale... come mai solo ora?

Un nesso di causalità con la crisi finanziaria e la bolla (scoppiata in USA) dei sub-prime non ce lo vedo molto...


Qualche altra ipotesi?

Insostenibilità del debito americano e sopratutto del sistema americano può essere ? Passaggio del cetriolone a turno ? Il 2012 è un anno da ricordare per qualcosa di epocale ? Troppi euro sul mercato e minacce di ridurre il peso del dollaro ? Fine dello schema Tom Ponzi globale perchè la Cina dice: "siate seri" ? Complotto degli illuminati per un nuovo NWO in mano ai tedeschi ? Il declino dell'impero occidentale ? Gli alieni vogliono che il debito venga ripagato in AUX ? Fine dei paesi con bilancia commerciale in deficit ? Aumento globale della popolazione ? Scarsità delle risorse ?

[Doan]

Originalmente inviato da blondel

proviamo....:

per tenere buoni gli agnelli così ,impauriti della miseria in arrivo,si lasciano tosare
dalle caste nazionali che continuano a passarsela benissimo?

Ok ma l'utilità ?
Manca di fondamento, non dobbiamo ragionare a livello locale.
Il fatto dell'aumento della tassazione è una causa dello sciacallaggio, se no si andava avanti tranquillamente a fare debito.
Ma i motivi sono altri per me è la perdita di credibilità dell'invasore americano.
L'euro stava diventando troppo interessante come valuta alternativa e come valuta di scambio............. si fosse arrivati ai petroleuri.........

[blondel]

Originalmente inviato da Doan

Ok ma l'utilità ?
Manca di fondamento, non dobbiamo ragionare a livello locale.
Il fatto dell'aumento della tassazione è una causa dello sciacallaggio, se no si andava avanti tranquillamente a fare debito.
Ma i motivi sono altri per me è la perdita di credibilità dell'invasore americano.
L'euro stava diventando troppo interessante come valuta alternativa e come valuta di scambio............. si fosse arrivati ai petroleuri.........

(seriamente):
secondo me è,mediaticamente,sottovalutata la notizia dell'accordo valutario Cina-Giappone.
proviamo a fare i calcoli sul peso mondiale di una moneta che sommi cina ,giappone,
hong kong,singapore(sono cinesi) e ,non potrebbe esimersi,la corea.
non so se questa unione sia la causa o la conseguenza della crisi globale...ma il messag-
gio è chiaro..."basta con quelli! facciamo per conto nostro.."

[mojtaba]

Originalmente inviato da Diritto Privato

Non mi pare che 10 o 20 anni fa la situazione fosse migliore, eppure solo da 2-3 anni il problema è diventato centrale... come mai solo ora?

Un nesso di causalità con la crisi finanziaria e la bolla (scoppiata in USA) dei sub-prime non ce lo vedo molto...


Qualche altra ipotesi?

C'è sempre una goccia che fa traboccare il vaso.

[blondel]

Originalmente inviato da Doan

Ok ma l'utilità ?
Manca di fondamento, non dobbiamo ragionare a livello locale.
Il fatto dell'aumento della tassazione è una causa dello sciacallaggio, se no si andava avanti tranquillamente a fare debito.
Ma i motivi sono altri per me è la perdita di credibilità dell'invasore americano.
L'euro stava diventando troppo interessante come valuta alternativa e come valuta di scambio............. si fosse arrivati ai petroleuri.........

aggiungo:
il debito americano non lo sottoscriverei neanche con la pistola alla tempia(oltreil 100%
del PIL,deficit di bilancio oltril 10%,deficit bilancia commerciale,debito privato stellare)

il debito europeo sicuro(tedesco) non remunera..... il resto è a rischio elevato e nel complesso,le spese improduttive aumentano con assoluta perdita di credibilità.
mettiamoci che in europa uno importante(sarkozy) ama fare il CapitanFracassa...

[Pierlu1]

Originalmente inviato da Diritto Privato

Non mi pare che 10 o 20 anni fa la situazione fosse migliore, eppure solo da 2-3 anni il problema è diventato centrale... come mai solo ora?

Un nesso di causalità con la crisi finanziaria e la bolla (scoppiata in USA) dei sub-prime non ce lo vedo molto...


Qualche altra ipotesi?

Qualcuno, col grembiulino, ha deciso che l'occidente si stava rammollendo: perdita di valori, politici/banchieri che rubano a manetta in tutti i paesi (non solo in Italia, vedi caso del direttore della banca centrale svizzera di oggi), capacita' di sacrificio prossima allo zero, debiti privati alle stelle (ma non in Italia).
Intanto in Asia la gente studia, Shangai sta diventando la piu' importante universita' mondiale, gli asiatici fanno sistema e si aiutano tra di loro.
Serve una bella crisi, per rimettere un po' a posto i valori, poi una bella guerra occidente-islam, che serve sempre secondo quelli col grembiulino perche' poi nella pace successiva saremo amiconi e alleati (con gli arabi) e tutti insieme (in fondo siamo tutti popoli del libro) faremo il kv10 ai cinesi e agli asiatici.
La Chiesa, in questo quadro, fa la sua parte cercando di riportare nell'ovile occidentale gli ortodossi.
Onestamente vorrei vivere ancora due o trecento anni, perche' penso che per allora cristianesimo, islam e ebraismo si saranno fusi (saranno stati fusi) in un unica nuova religione.

Oppure, messa diversamente: bisogna allearsi agli arabi per fare il c.ulo alla cina (in tempi lunghi, ovvio, non domani); per fare questo serve una bella guerra con gli arabi (l'Iran e' un ottimo candidato al ruolo che 60 anni fa fu della germania), ma per spingere gli europei e gli occidentali alla guerra con gli arabi serve una causa scatenante, che come al solito e' una crisi economica.

Onestamente non vedo altre motivazioni; e quello che e' accaduto negli ultimi 30 anni sembra andare in questa direzione: abbiamo basi militari ovunque nel mondo arabo!

Ah, aggiungo che mentre sul picco del petrolio si puo' discutere, pare abbastanza certo il picco dei fosfati, materia prima fondamentalissimissima nell'agricoltura moderna, di cui nessuno parla, e di cui non esistono ne' quotazioni ne' stime sulle riserve.
Comunque, le riserve principale al momento sono nel Sahara (nel Sahara marocchino: toh! la monarchia marocchina non la critica mai nessuno!), e non escluderei che la guerra in Libia punti realmente a quelle, piu' che al petrolio. Punti cioe' a sfruttare ventuali riserve di fosfati non ancora scoperte, o magari scoperte e non note...

[bischeravo]

Originalmente inviato da Diritto Privato

Non mi pare che 10 o 20 anni fa la situazione fosse migliore, eppure solo da 2-3 anni il problema è diventato centrale... come mai solo ora?

Un nesso di causalità con la crisi finanziaria e la bolla (scoppiata in USA) dei sub-prime non ce lo vedo molto...


Qualche altra ipotesi?

fra tante qazzate era quella meno sgamabile

[Capitan_D]

Originalmente inviato da Diritto Privato

Non mi pare che 10 o 20 anni fa la situazione fosse migliore, eppure solo da 2-3 anni il problema è diventato centrale... come mai solo ora?

Un nesso di causalità con la crisi finanziaria e la bolla (scoppiata in USA) dei sub-prime non ce lo vedo molto...


Qualche altra ipotesi?

invece c'è indirettamente. Semplicemente alla prima vera crisi bancaria/finanziaria l'eurobarcone ha mostrato tutti i suoi limiti, e molti ancora non se ne sono resi conto..

era strano prima che i nostri spread erano appiattiti, mica siamo come la Germania.. adesso riflettono meglio la realtà, ovvero la differenza che è sempre esistita tra noi e la germania prima che entrassimo nell'esclusivo club dell'euro.