Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 28-12-11, 12:44   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Dec 2011
Messaggi: 92
Popolarità: 3286246
insuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond reputeinsuperatomico has a reputation beyond repute
Moneta non a debito - Kennedy e Lincoln

Vorrei un parere da chi conosce bene i meccanismi macroeconomici che governano gli stati un parere sulla seguente questione.

Se uno stato iniziasse a produrre moneta per suo conto cioé senza l'obbligo di doverla restituire, non sarebbe meglio?
E' vero che in questo modo lo stato potrebbe produrre moneta a piacere, ma potrebbe comunque limitarsi a farla circolare il giusto che eviti l'inflazione.
Il sistema delle banche commerciali rimarrebbe immutato, sia per quanto riguarda il prestare moneta come debito che per quanto riguarda il richiederne gli interessi.

In sostanza le dinamiche dell'economia (sempre che non mi sfugga qualcosa) sarebbero ancora come quelle odierne, tranne per il fatto che lo stato non avrebbe alcun debito (cosa non da poco, perché permetterebbe allo stato di regolare sempre l'afflusso di moneta alle vere esigenze della nazione, facendo assolvere all'economia il suo corretto ruolo di strumento per la crescita e il benessere, e non come padrone che toglie libertà).

Una cosa simile la tentarono Kennedy e Lincoln. Secondo voi sta in piedi o c'è qualcosa di cui non ho tenuto conto?

Inoltre secondo voi un tale sistema potrebbe essere introdotto oggi?
Inizialmente ci sarebbe doppia circolazione (moneta della banca centrale e moneta che lo stato si produce da solo), con lo stato che inizia però a effettuarre tutti i pagamenti (copresi quelli dei titoli di stato) con la nuova moneta, e a richiedere finché possibile tutti i pagamenti solo con la vecchia moneta (così da toglierla dalla circolazione). In questo modo per evitare inflazione basterebbe che questo stato abbia parità di bilancio (ovvero introduce la quantità X di nuova moneta come uscita, togliendo una quantità X di vecchia moneta come entrata).

Mi piacerebbe che qualcuno competente si impegnasse in questa analisi per stabilire se una transizione di questo tipo potrebbe effettivamente avvenire senza inflazione.
insuperatomico non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 12:56   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di -Duca-
 
Data registrazione: Jan 2008
Messaggi: 1,339
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949677
-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute-Duca- has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da insuperatomico Visualizza messaggio
Vorrei un parere da chi conosce bene i meccanismi macroeconomici che governano gli stati un parere sulla seguente questione.

Se uno stato iniziasse a produrre moneta per suo conto cioé senza l'obbligo di doverla restituire, non sarebbe meglio?
E' vero che in questo modo lo stato potrebbe produrre moneta a piacere, ma potrebbe comunque limitarsi a farla circolare il giusto che eviti l'inflazione.
Il sistema delle banche commerciali rimarrebbe immutato, sia per quanto riguarda il prestare moneta come debito che per quanto riguarda il richiederne gli interessi.

In sostanza le dinamiche dell'economia (sempre che non mi sfugga qualcosa) sarebbero ancora come quelle odierne, tranne per il fatto che lo stato non avrebbe alcun debito (cosa non da poco, perché permetterebbe allo stato di regolare sempre l'afflusso di moneta alle vere esigenze della nazione, facendo assolvere all'economia il suo corretto ruolo di strumento per la crescita e il benessere, e non come padrone che toglie libertà).

Una cosa simile la tentarono Kennedy e Lincoln. Secondo voi sta in piedi o c'è qualcosa di cui non ho tenuto conto?

Inoltre secondo voi un tale sistema potrebbe essere introdotto oggi?
Inizialmente ci sarebbe doppia circolazione (moneta della banca centrale e moneta che lo stato si produce da solo), con lo stato che inizia però a effettuarre tutti i pagamenti (copresi quelli dei titoli di stato) con la nuova moneta, e a richiedere finché possibile tutti i pagamenti solo con la vecchia moneta (così da toglierla dalla circolazione). In questo modo per evitare inflazione basterebbe che questo stato abbia parità di bilancio (ovvero introduce la quantità X di nuova moneta come uscita, togliendo una quantità X di vecchia moneta come entrata).

Mi piacerebbe che qualcuno competente si impegnasse in questa analisi per stabilire se una transizione di questo tipo potrebbe effettivamente avvenire senza inflazione.
c'è un errore di fondo, lo stato non si finanzia prendendo a prestito dalla banca centrale, ma tassando i cittadini ed emettendo titoli di debito da collocare sul mercato.
-Duca- non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 13:07   #3 (permalink)
Member
 
L'avatar di Igock
 
Data registrazione: Sep 2011
Messaggi: 992
Popolarità: 31267792
Igock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond reputeIgock has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da insuperatomico Visualizza messaggio
Vorrei un parere da chi conosce bene i meccanismi macroeconomici che governano gli stati un parere sulla seguente questione.

Se uno stato iniziasse a produrre moneta per suo conto cioé senza l'obbligo di doverla restituire, non sarebbe meglio?
E' vero che in questo modo lo stato potrebbe produrre moneta a piacere, ma potrebbe comunque limitarsi a farla circolare il giusto che eviti l'inflazione.
Il sistema delle banche commerciali rimarrebbe immutato, sia per quanto riguarda il prestare moneta come debito che per quanto riguarda il richiederne gli interessi.

In sostanza le dinamiche dell'economia (sempre che non mi sfugga qualcosa) sarebbero ancora come quelle odierne, tranne per il fatto che lo stato non avrebbe alcun debito (cosa non da poco, perché permetterebbe allo stato di regolare sempre l'afflusso di moneta alle vere esigenze della nazione, facendo assolvere all'economia il suo corretto ruolo di strumento per la crescita e il benessere, e non come padrone che toglie libertà).

Una cosa simile la tentarono Kennedy e Lincoln. Secondo voi sta in piedi o c'è qualcosa di cui non ho tenuto conto?

Inoltre secondo voi un tale sistema potrebbe essere introdotto oggi?
Inizialmente ci sarebbe doppia circolazione (moneta della banca centrale e moneta che lo stato si produce da solo), con lo stato che inizia però a effettuarre tutti i pagamenti (copresi quelli dei titoli di stato) con la nuova moneta, e a richiedere finché possibile tutti i pagamenti solo con la vecchia moneta (così da toglierla dalla circolazione). In questo modo per evitare inflazione basterebbe che questo stato abbia parità di bilancio (ovvero introduce la quantità X di nuova moneta come uscita, togliendo una quantità X di vecchia moneta come entrata).

Mi piacerebbe che qualcuno competente si impegnasse in questa analisi per stabilire se una transizione di questo tipo potrebbe effettivamente avvenire senza inflazione.
Mi sembra che quello che dici sia razionale a possibile.
E non vedo perche' non ci dovrebbe essere debito pubblico, anche quello potrebbe continuare.
La tua proposta di transizione sembra fattibile e conveninete.
Igock non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 13:10   #4 (permalink)
The Horror of
 
L'avatar di Dunwich
 
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 1,951
Popolarità: 42949675
Dunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond repute
sta cosa della moneta-debito è una fesseria
Dunwich non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 13:31   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 411
Popolarità: 20092580
Alchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da insuperatomico Visualizza messaggio
Una cosa simile la tentarono Kennedy e Lincoln. Secondo voi sta in piedi o c'è qualcosa di cui non ho tenuto conto?
Guarda come sono finiti Kennedy e Lincoln. Morti ammazzati.

Guardati "the secret of oz".
Alchemist non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 13:43   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jun 2008
Messaggi: 406
Popolarità: 18107213
Tello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond reputeTello. has a reputation beyond repute
Alchemist, se ne è già parlato a lungo nel forum. Leggi troppo internet

Ps: ti faccio una domanda. A quanto ammonta sto debito derivante dalla moneta?
Tello. non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 13:44   #7 (permalink)
The Horror of
 
L'avatar di Dunwich
 
Data registrazione: Jun 2009
Messaggi: 1,951
Popolarità: 42949675
Dunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond reputeDunwich has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Alchemist Visualizza messaggio
Guarda come sono finiti Kennedy e Lincoln. Morti ammazzati.

Guardati "the secret of oz".
ahahhahahahahhaha
Dunwich non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 13:53   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 411
Popolarità: 20092580
Alchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Tello. Visualizza messaggio
Ps: ti faccio una domanda. A quanto ammonta sto debito derivante dalla moneta?

Ciao tello .
Non è una questione di debito è una questione di sovranità.
Lo stato avente moneta sovrana ha uno strumento in più per controllare la propria economia.
Alchemist non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 13:53   #9 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 411
Popolarità: 20092580
Alchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Dunwich Visualizza messaggio
ahahhahahahahhaha
Alchemist non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-12-11, 14:03   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 411
Popolarità: 20092580
Alchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond reputeAlchemist has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Tello. Visualizza messaggio
Alchemist, se ne è già parlato a lungo nel forum. Leggi troppo internet
Ah tello, sfruttando le tua conoscenza volevo chiederti:
Tutte le aste di TdS che lo stato sta facendo (oltre 300 mld quest'anno), è tutta moneta che poi dovrà restituire e su cui poi dovrà pagare gli interessi (ahimè alti in questi giorni).
Se avesse moneta sovrana invece non avrebbe questo problema in quanto potrebbe crearla da sè giusto?
Alchemist non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 05:29.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.