Risolvete questo problema

[Alchemist]

Siete al governo e la ricchezza del paese è di 100 €, e dovete in 10 anni riuscire ad aumentarla anche di un solo centesimo.

Non potete in alcun modo creare moneta.
Potete però chiedere dei prestiti annuali alla BCE con un tasso dell'1.25%.
Non avete alcun limite nei prestiti, e potete fare debito quanto volete.

Per grazia divina avete tutte le risorse per auto-sostenervi quindi decidete di chiudere ogni forma di commercio estero.

Non avete alcun debito pregresso.

Soluzione?

Fare debito con la BCE. Non avete scelta.


Per completezza:
- L'Italia non ha le risorse per auto-sostenersi.
- L'Italia ha 2000 miliardi di debito.
- L'Italia sono anni che è in deficit nella bilancia commerciale.

NON RIUSCIREMMO A CREARE NUOVA RICCHEZZA NEMMENO SE NON AVESSIMO DEBITO E AVESSIMO TUTTE LE RISORSE CHE CI SERVONO.

L'euro è un doppio attentato alla vita dei cittadini.
- Toglie il potere principale agli stati: quello di avere una moneta sovrana.
- Emette moneta in prestito con interessi impedendo ogni possibile reale aumento di ricchezza.

Di cosa stiamo parlando?

WAKE UP!

[oneone]

iva al 25% su tutto e riduzione del cuneo fiscale
semplificazione burocratica
certezza della pena
riduzione della spesa pubblica improduttiva

ecco che superiamo la germania in 2 anni tenendo l'euro

[Alchemist]

Originalmente inviato da oneone

iva al 25% su tutto e riduzione del cuneo fiscale
semplificazione burocratica
certezza della pena
riduzione della spesa pubblica improduttiva

ecco che superiamo la germania in 2 anni tenendo l'euro

Senza offesa, non hai capito nulla.

Tu stai redistribuendo e togliendo ricchezza.

Io ti sto chiedendo di aumentarla.

[FantaEconomo]

Originalmente inviato da Alchemist

Di cosa stiamo parlando?

Stai parlando del signoraggio, che è un problema ma se preso nel suo complesso.

Nel senso che grazie agli avanzi commerciali è in teoria tecnicamente possibile per un paese ridurre il debito, azzerarlo o addirittura creare un surplus però questo a scapito di altri paesi.
Il signoraggio funziona nel complesso del sistema-mondo, nel nostro caso nel sistema dell'€zona.

Perhcè è ovvio che se c'è un soggetto che ha il monopolio della stampa e per forza di cose, il denaro non può che aumentare, si genera un debito perpetuo e sempre maggiore, nel suo complesso.

[oneone]

Originalmente inviato da Alchemist

Senza offesa, non hai capito nulla.

Tu stai redistribuendo e togliendo ricchezza.

Io ti sto chiedendo di aumentarla.

se riduci il cuneo fiscale aumentano gli stipendi
così la gente comprerà meno prodotti stranieri e farà meno benzina sull'auto perchè la produzione nazionale diventa più economica rispetto a prima quindi più competitiva rispetto alle importazioni

[Alchemist]

Originalmente inviato da FantaEconomo

Perhcè è ovvio che se c'è un soggetto che ha il monopolio della stampa e per forza di cose, il denaro non può che aumentare, si genera un debito perpetuo e sempre maggiore, nel suo complesso.

Esatto.

Il problema è che il debito bisogna ripagarlo, e per ripagarlo o si succhia ai cittadini o si deve fare altro debito.

Inevitabilmente questo meccanismo che è decenni che va avanti sta arrivando al punto di rottura.

Abbiamo impoverito 2/3 del mondo per arricchirci.

Ma adesso che li abbiamo prosciugato tutto ci stiamo accorgendo che in realtà la nostra ricchezza era solo un folle furto che abbiamo a miliardi di persone del terzo mondo.

E per fortuna che aumentando di 2 punti l'iva tutto si sistemerà.

[Alchemist]

Originalmente inviato da oneone

se riduci il cuneo fiscale aumentano gli stipendi
così la gente comprerà meno prodotti stranieri e farà meno benzina sull'auto perchè la produzione nazionale diventa più economica rispetto a prima quindi più competitiva rispetto alle importazioni

Anche questa è redistribuzione, solo che a livello mondiale.

Tu pensi realmente che se impoverisci tutti coloro ti stanno attorno non ne avrai conseguenze?

Quand'è che prenderemo coscienza di essere prima di tutto cittadini del mondo prima che italiani?

In ogni caso parlando dell'Italia, fidati, prima di riuscire ad avere una bilancia commerciale in attivo, potrebbero passare decenni, e non bastano qualche miliardo di € per saldare i nostri debiti.

[oneone]

Originalmente inviato da Alchemist

Anche questa è redistribuzione, solo che a livello mondiale.

Tu pensi realmente che se impoverisci tutti coloro ti stanno attorno non ne avrai conseguenze?

Quand'è che prenderemo coscienza di essere prima di tutto cittadini del mondo prima che italiani?

In ogni caso parlando dell'Italia, fidati, prima di riuscire ad avere una bilancia commerciale in attivo, potrebbero passare decenni, e non bastano qualche miliardo di € per saldare i nostri debiti.

il tessuto imprenditoriale in italia è ancora ben diramato e di tradizione, con professionalità e specializzazioni importanti a tutti i livelli, aggiungi i capannoni e le infrastrutture sottoutilizzati
se il costo del lavoro diminuisse con la riduzione del costo del denaro si produrrebbe molti più prodotti in italia

[Alchemist]

Le risorse (molte) sono limitate. Questa logica di produzione è assolutamente insostenibile per la terra.

Ogni stato NON deve e NON può fare affidamento sul surplus commerciale per sistemare i suoi conti.

Se siamo arrivati a questo punto è per una folle corsa all'iper-consumismo che ha ridotto in miseria gran parte del mondo, per la ricchezza di pochi.

La giusta logica dovrebbe portare ad avere un economia incentrata sulle risorse e non sulla moneta.

Fino a quando si continuerà a produrre in funzione del dio denaro, non potremmo mai, e dico mai, avere una crescita reale e sostenibile dell'economia mondiale, e quindi anche italiana.

Nei decenni scorsi noi in occidente abbiamo si aumentato la nostra ricchezza, ma sottraendola a quella di mezzo mondo.

[Dunwich]

semplice, faccio il meno possibile. la crescita la fanno i cittadini, mica i governi

non capisco cosa c'entrino i "prestiti della bce"