20 miliardi di rispami annui sulle pensioni a regime dal 2018.

[Dav. c. G.]

MILANO - Dal 2018 non sarà più possibile andare in pensione anticipata rispetto all'età di vecchiaia. Lo ha detto il ministro del Welfare, Elsa Fornero, in una audizione alla Camera spiegando che a quella data dovrebbe concludersi la fase di transizione. Dal pacchetto previdenza il governo prevede di risparmiare 2,7 miliardi nel 2012, 5,968 miliardi nel 2013 e oltre 20 miliardi l'anno a regime dal 2018. E la maggior parte dei risparmi a regime arriva proprio dalla riforma del sistema pensionistico.

[finanzia]

Finalmente abbattiamo il debito che da 30 anni rappresenta una zavorra per gli investimenti.
L'Italia potrà risollevarsi grazie anche ai miliardi di interessi sul debito che non pagheremo più o in quantità ridotta

[Libero 2]

Da "pensionando" (mancato) che si lamenta su questo forum di scienziati, come fatto rilevare da un forumista ieri, aggiungo che la Fornero ha anche detto che nel futuro salari e stipendi dovranno adeguati all'età anagrafica, cioè (parole sue) adeguate alla minore produttività di persone anziane. Allora chiedo, non alla Fornero, ma a quel forumista o ai quei forumisti che mi hanno accusato di venire a "piangere" su questo forum macroecomico: in pensione non posso più andare, lo stipendio me lo diminuiranno, i prezzi aumenteranno, io, cari forumisti, cosa dovrei fare nel futuro dopo aver lavorato 45 anni?
Grazie.

PS: non rispondo alle evidenti provocazioni del forumista "finanzia" il quale, evidentemente, ritiene che per poter scrivere "degnamente" in un forum di finanza, bisogna assolutamente massacrare giorno e notte pensionati, impiegati ed operai. Si può essere tranquillamente esperti di finanza e di economia ed essere dalla parte degli ultimi. Un certo Marx, ma non solo lui, era un fior di economista ma non mi pare fosse un "bocconiano".

Questi pivellini che mancano di rispetto verso chi ha costruito questa Nazione (non parlo di me) con il sudore ed il loro impegno e che sono riusciti ad uscire da una condizione di vita miserrima, questi pivellini, dicevo, avrebbero bisogno di un minimo di educazione e di meno arroganza.

[Stingery Smith]

Originalmente inviato da Libero 2

aggiungo che la Fornero ha anche detto che nel futuro salari e stipendi dovranno adeguati all'età anagrafica, cioè (parole sue) adeguate alla minore produttività di persone anziane.

Hai una fonte per queste affermazioni?
Perchè significa che questa non ha mai messo piede in nessuna attività produttiva nota all'uomo, e quindi va defenestrata immediatamente.
Se è con la riduzione dei salari che vogliono risollevare l'Italia, allora che diano immediatamente il colpo di grazia a questo paese fallito e non si perda altro tempo.

[Libero 2]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Hai una fonte per queste affermazioni?
Perchè significa che questa non ha mai messo piede in nessuna attività produttiva nota all'uomo, e quindi va defenestrata immediatamente.
Se è con la riduzione dei salari che vogliono risollevare l'Italia, allora che diano immediatamente il colpo di grazia a questo paese fallito e non si perda altro tempo.

ROMA (Reuters) - Per completare la riforma delle pensioni bisognerà mettere mano anche alla curva retributiva che oggi vede i salari crescere durante tutto l'arco della vita lavorativa e che, sull'altro lato, spinge invece le aziende a cercare di liberarsi dei lavoratori più anziani considerati meno produttivi.

Lo ha detto il ministro del Welfare, Elsa Fornero, nel corso di un'audizione alla commissione Lavoro di Montecitorio.

"Per rendere sostenibile la riforma delle pensioni [permettendo di spingere in avanti l'età del pensionamento] bisognerà considerare il problema delle curve retributive: in Italia le retribuzioni salgono costantemente per tutto l'arco della vita ma non così la produttività dei lavoratori. Le imprese trovano che i lavoratori anziani costano troppo e tentano di scaricarli", ha detto il ministro.

L'impostazione degli interventi messi a punto dal governo in materia previdenziale prevedono che i lavoratori rimangano il più possibile al lavoro per garantirsi una pensione adeguata.

La Fornero ha voluto sottolineare che l'adeguamento del sistema previdenziale "è stata la cosa più facile da fare, ma che il compito più complesso è quello di riuscire a mettere insieme un sistema del lavoro che tenga nel suo complesso [pensioni, retribuzioni ammortizzatori e mercato del lavoro] in una società che cambia".

Mi sembra chiaro cosa intenda la "piagnona"

[kimo]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Hai una fonte per queste affermazioni?
Perchè significa che questa non ha mai messo piede in nessuna attività produttiva nota all'uomo, e quindi va defenestrata immediatamente.
Se è con la riduzione dei salari che vogliono risollevare l'Italia, allora che diano immediatamente il colpo di grazia a questo paese fallito e non si perda altro tempo.

---> semplicemente durante la vita lavorativa si faranno piu' corsi di aggiornamento per fare carriera...procedura molto anglosassone...

[Stingery Smith]

Originalmente inviato da Libero 2

Mi sembra chiaro cosa intenda la "piagnona"

Non lo darei cosi per scontato. Potrebbe avere in mente degli ammortizzatori che permettono all'impresa di pagare meno all'anziano, e quello che manca lo compensa lo stato. (Ipotesi mia ovviamente)
Tagliare i salari è roba da guerra civile in tempo zero, neanche Pol Pot lo farebbe a meno che non si voglia sopprimere l'economia in poche settimane.

[kimo]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Non lo darei cosi per scontato. Potrebbe avere in mente degli ammortizzatori che permettono all'impresa di pagare meno all'anziano, e quello che manca lo compensa lo stato. (Ipotesi mia ovviamente)
Tagliare i salari è roba da guerra civile in tempo zero, neanche Pol Pot lo farebbe a meno che non si voglia sopprimere l'economia in poche settimane.

---> probabile una riduzione del salario in ingresso all'azienda, e poi e' richiesto via via il superamento di vari corsi d'aggiornamento per fare carriera...esempio illumnante sarebbero i medici americani che hanno i titoli lunghi qualche metro: MD, PhD, DC, DO, ND, OMD, CCT, BPT, TRIC, TRAC, etc...

[Libero 2]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Non lo darei cosi per scontato. Potrebbe avere in mente degli ammortizzatori che permettono all'impresa di pagare meno all'anziano, e quello che manca lo compensa lo stato. (Ipotesi mia ovviamente)
Tagliare i salari è roba da guerra civile in tempo zero, neanche Pol Pot lo farebbe a meno che non si voglia sopprimere l'economia in poche settimane.

Lo Stato? Scusami ma magari mi sto sognando qualche cosa, mi sembra evidente a tutti che stiamo andando verso una forma di Stato che non preveda più delle "inutili zavorre", come scritto anche da alcuni forumisti, sono 50 anni che seguo la politica (probabilmente a 7 anni avrei fatto meglio a leggere topolino) e la via che, almeno dal 1992, si è scelta, è quella della via americana della società, una via ultra-competitiva e non sicuramente sociale, per cui non vedo proprio come uno stato che NON E' PIU' STATO SOCIALE, possa immaginare di integrare stipendi e salari al posto del datore di lavoro. Mi sembra una assurdità nel futuro e, sempre più attuale stato liberista "avanzato".
Penso che la politica e l'economia debbano essere prese con una visione a lungo termine e a lungo termine la direzione presa dalla nostra società è questa. Salvo auspicabile, da me, Rivoluzione.

[Libero 2]

Originalmente inviato da kimo

---> probabile una riduzione del salario in ingresso all'azienda, e poi e' richiesto via via il superamento di vari corsi d'aggiornamento per fare carriera...esempio illumnante sarebbero i medici americani che hanno i titoli lunghi qualche metro: MD, PhD, DC, DO, ND, OMD, CCT, BPT, TRIC, TRAC, etc...

Appunto....via americana...contenti voi.....