Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 30-11-11, 16:02   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 15
Popolarità: 1
rintintin78 non è ancora classificato
Chiarimenti funzioni BCE

Ciao,
sono nuovo e sto cercando di capire meglio alcune cose,non perchè mi servono ma solo a livello informativo.Vorrei capire quale è il motivo per cui la BCE non è prestatore di ultima istanza.Quali sono i vantaggi a non esserlo e perchè sono contrai a farcela diventare.E perchè la BCE può comprare solo sul mercato secondario e non su quello primario?
E se è vero che quando la BCE compra titoli di debito (per esempio quelli italiani) ne deve vendere altri di pari valore in modo da mantenere invariate la base monetaria. E quali vende e su che basi?

Grazie
rintintin78 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-11-11, 16:30   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di Ludendorff
 
Data registrazione: Mar 2009
Messaggi: 1,818
Popolarità: 39187136
Ludendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond reputeLudendorff has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da rintintin78 Visualizza messaggio
Ciao,
sono nuovo e sto cercando di capire meglio alcune cose,non perchè mi servono ma solo a livello informativo.Vorrei capire quale è il motivo per cui la BCE non è prestatore di ultima istanza.Quali sono i vantaggi a non esserlo e perchè sono contrai a farcela diventare.E perchè la BCE può comprare solo sul mercato secondario e non su quello primario?
E se è vero che quando la BCE compra titoli di debito (per esempio quelli italiani) ne deve vendere altri di pari valore in modo da mantenere invariate la base monetaria. E quali vende e su che basi?

Grazie
Quando si sono decisi i compiti della BCE è stata esclusa la possibilità che la Banca potesse fungere da prestatore di ultima istanza per gli Stati. Infatti, il mandato della BCE è solo quello di mantenere la stabilità dei prezzi. Di vantaggi a privarsi a priori di un possibile strumento a sostegno degli Stati che potessero avere difficoltà a finanziarsi da soli sul mercato non c'è né. Diciamo che però la cosa è stata pensata per evitare che gli Stati in difficoltà potessero avere la tentazione di rivolgersi alla BCE piuttosto che rimettere in ordine i propri conti. Anche perchè considerata l'attuale struttura dell'euro una maggiore liquidità potrebbe tradursi in inflazione in alcune aree che potrebbero non avere bisogno di politiche monetarie espansive. La BCE acquista sul mercato secondario con operazioni di sterilizzazione che tendono a lasciare invariata la base monetaria. Di fatto significa aquistare tds di Paesi in difficoltà con i soldi presi vendendo tds di Paesi forti. Questo sempre sul mercato secondario. Alla BCE non è stato concesso di acquistare in asta, dove potrebbe abbassare direttamente (e quindi con maggior efficacia) il costo sul debito degli Stati in questione, per lo stesso motivo di cui sopra.

Spero di essere stato chiaro ma soprattutto corretto... attendo insieme a te risposte da più esperti. Rispondere a certe domande fa sempre comodo per vedere se hai appreso bene oppure hai ancora qualche lacuna.
Ludendorff non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-12-11, 14:25   #3 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 15
Popolarità: 1
rintintin78 non è ancora classificato
Grazie per le info...
rintintin78 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-12-11, 14:26   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 15
Popolarità: 1
rintintin78 non è ancora classificato
Adesso penso che faccio la domanda più banale e stupida al mondo:
non capisco quale è il meccanismo per cui se aumenta la quantità di moneta aumentano anche i prezzi...
Grazie

Ultima modifica di rintintin78 : 04-12-11 alle ore 15:10
rintintin78 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-12-11, 15:11   #5 (permalink)
Member
 
L'avatar di bullshare
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 1,234
Popolarità: 12329789
bullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da rintintin78 Visualizza messaggio
Adesso penso che faccio la domanda più banale e stupida al mondo:
quando si crea la base monetaria bisogna sempre avere una contropartita(titoli di debito o altro)?o si può crearla e immetterla sul mercato?
E perchè non si può fare(mi interessa il meccanismo che c'è dietro)
In più, non capisco quale è il meccanismo per cui se aumenta la quantità di moneta aumentano anche i prezzi...
Grazie
1) No, si può crearla (stampare moneta)
2)Non si può fare cosa? stampare moneta? Si può vedi Usa, però è spesso sconsigliabile perchè ha forti effetti inflattivi.
3)E' molto semplice: aumentare l'offerta di moneta fa diminuire il prezzo (tasso d'interesse) della moneta come per qualsiasi altro bene. Se ci si può indebitare a tassi d'interesse più bassi, ci s'indebita di più, si spende di più quindi i prezzi salgono.

Ultima modifica di bullshare : 04-12-11 alle ore 15:20
bullshare non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-12-11, 20:21   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 3,676
Popolarità: 42949676
IgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da rintintin78 Visualizza messaggio
Ciao,
sono nuovo e sto cercando di capire meglio alcune cose,non perchè mi servono ma solo a livello informativo.Vorrei capire quale è il motivo per cui la BCE non è prestatore di ultima istanza.Quali sono i vantaggi a non esserlo e perchè sono contrai a farcela diventare.E perchè la BCE può comprare solo sul mercato secondario e non su quello primario?
E se è vero che quando la BCE compra titoli di debito (per esempio quelli italiani) ne deve vendere altri di pari valore in modo da mantenere invariate la base monetaria. E quali vende e su che basi?

Grazie
1) Il motivo per cui la BCE non è prestatore di ultima istanza è duplice, da una parte perchè secondo i teorici della moneta unica gli Stati avrebbero risolto i loro problemi di finanza pubblica grazie alle politiche di rigore e, dall'altra, perchè altrimenti i soci della BCE e dell'Eurosistema si accaparravano un reddito da signoraggio ingiusto ed infinito.....
(atteso che avrebbero scambiato carta-moneta stampata con un credito verso un Paese)

2) I vantaggi non ci sono...
alcuni sono contrari perchè a loro dire così si evita l'inflazione...
ma è una favola...
altri perchè altrimenti si verifica il paradosso di attribuire ai soci (anche privati) della BCE e dell'Eurosistema di poter scambiare carta-moneta coperta dal nulla con crediti verso tutti i cittadini)

3) La BCE (come le altre BCN dell'Eurosistema) poteva e può comprare titoli sul mercato secondario soltanto a condizione che ciò non si tramuti in una forma di finanziamento indiretto...( Regolamento CE 3603/1993)...
ma, come puoi intuire, la legge non viene applicata rigidamente neanche al di fuori dell'Italia

4) le c.d. operazioni di sterilizzazione, a loro dire, vengono effettuate per evitare che circoli troppa liquidità....
a mio avviso, perchè altrimenti non si sarebbe verificata la crisi attuale.


P.S.
E' vero che gli Usa stampano tanti dollari, ma è altrettanto vero che poi li spendono soprattutto all'estero e dunque riescono pure ad evitare le asserite pressioni inflazionistiche.

Ultima modifica di IgorATF : 04-12-11 alle ore 20:31
IgorATF non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05-12-11, 01:27   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di bullshare
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 1,234
Popolarità: 12329789
bullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da IgorATF Visualizza messaggio

2) I vantaggi non ci sono...
alcuni sono contrari perchè a loro dire così si evita l'inflazione...
ma è una favola...
altri perchè altrimenti si verifica il paradosso di attribuire ai soci (anche privati) della BCE e dell'Eurosistema di poter scambiare carta-moneta coperta dal nulla con crediti verso tutti i cittadini)



P.S.
E' vero che gli Usa stampano tanti dollari, ma è altrettanto vero che poi li spendono soprattutto all'estero e dunque riescono pure ad evitare le asserite pressioni inflazionistiche.
E' un fatto storico prima ancora che una teoria economica il fatto che stampare moneta ha degli effetti inflattivi. D'altronde il meccanismo è molto semplice tanto che era stato intuito (da Locke) prima che l'economia intesa come materia di studio nascesse.
bullshare non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-12-11, 18:19   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 3,676
Popolarità: 42949676
IgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond reputeIgorATF has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da bullshare Visualizza messaggio
E' un fatto storico prima ancora che una teoria economica il fatto che stampare moneta ha degli effetti inflattivi. D'altronde il meccanismo è molto semplice tanto che era stato intuito (da Locke) prima che l'economia intesa come materia di studio nascesse.
Il fatto storico attuale è che il sistema di scarsa base monetaria ed un basso coefficiente di riserva obbligatoria (2%) provoca l'instabilità dell'intero sistema bancario e la recessione economica.
IgorATF non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-12-11, 19:04   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di bullshare
 
Data registrazione: Nov 2011
Messaggi: 1,234
Popolarità: 12329789
bullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond reputebullshare has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da IgorATF Visualizza messaggio
Il fatto storico attuale è che il sistema di scarsa base monetaria ed un basso coefficiente di riserva obbligatoria (2%) provoca l'instabilità dell'intero sistema bancario e la recessione economica.
No direi piuttosto che è la tua opinione più che un fatto. Stampare moneta induce senza dubbio effettiv inflattivi poi se secondo te adesso servirebbe una politica monetaria più espansiva è un altro discorso.

Ti faccio notare cmq che minore è il coefficente di riserva obbligatoria maggiore è l'effetto moltiplicatore, detto in poche parole abbassarlo è una politica monetaria espansiva e non restrittiva.
bullshare non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-12-11, 19:40   #10 (permalink)
Prospersenzacrescita
 
L'avatar di Dav. c. G.
 
Data registrazione: Sep 2009
Messaggi: 10,303
Popolarità: 42632490
Dav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da rintintin78 Visualizza messaggio
Ciao,
sono nuovo e sto cercando di capire meglio alcune cose,non perchè mi servono ma solo a livello informativo.Vorrei capire quale è il motivo per cui la BCE non è prestatore di ultima istanza.Quali sono i vantaggi a non esserlo e perchè sono contrai a farcela diventare.E perchè la BCE può comprare solo sul mercato secondario e non su quello primario?
E se è vero che quando la BCE compra titoli di debito (per esempio quelli italiani) ne deve vendere altri di pari valore in modo da mantenere invariate la base monetaria. E quali vende e su che basi?

Grazie
La BCE non ha solo compiti di garanzia dall'inflazione. Secondo il suo statuto avrebbe anche il dovere di garantire la stabilità monetaria e finanziaria.
della zona euro.
Inoltre lo statuto dice che la Bce sarebbe autonoma dai governi (quindi anche dalla Merkel).
Per garantire la stabilità finaziaria e monetaria potrebbe essere necessario immettere tanta nuova liquidità per finanziare le banche solventi (che poi potrebbero comprare titoli di stato e finanziare le imprese a tassi decenti).
Per questo ci sarebbe anche bisogno di ridurre il tasso di sconto almeno di 75 punti in poche settimane.
Dav. c. G. non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 04:37.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.