Al posto di toccare le pensioni...

[g.e.l.]

Mi chiedo come mai tutto questo accanimento sulle pensioni. Chiaro, perchè è la voce che assorbe quasi il 30% del budget pubblico contro il 16% della media Ocse. Ma forse non è una spesa che viene perfettamente controbilanciata da un enorme mole di lavoratori che ogni giorno pagano i contributi? Se si vanno a vedere i bilanci dell'Inps non sono poi messi così male. Un'eccezione per un ente pubblico italiano così importante.
Inoltre le entrate contributive continuano ad aumentare (grazie anche a molti extracoumunitari giovani che fanno alzare il denominatore al rapporto: coloro che percepiscono la pensione/popolazione che paga i contributi)
La spesa per le pensioni in senso stretto è sostenibile e i dati lo dimostrano.
Il problema è che in Italia, con i contributi, si pagano anche i sussidi: disoccupazione, mobilità, cassa integrazione e invalidità.
Perchè allora non discernere le due macroclassi e andare a toccare la seconda voce, al posto di continuare a parlare di come far cassa con coloro che già lavorano da una vita?
Voi avete qualche idea su come si potrebbe fare? Forse restituire parte del sussidio ricevuto, una volta tornati al lavoro? Ditemi!

[debitofilo]

è un tema delicato

di certo dell' assistenza usufruiscono molti pensionati e lavoratori !

parte dell' assistenza forse andrebbe tolta dall' inps ma tutta mi sembra una forzatura

cmq il buco inps è 70 bln l' assistenza è molto meno

è vero però che le prestazioni nette per pensioni sono 200 bln xkè devi togliere l' irpef

il problema è che c' è una massa di persone che deve andare in pensione i famosi baby boomers

tutti vanno in pensione ma nessun lavoratore si aggiunge

capisci che il sistema non regge

[debitofilo]

ma lasciando stare queste cose

secondo te è giusto che un lavoratore che versa 100 riceva 400 o 500 durante la pensione?

rispondi si o no

[Miguelangel]

Originalmente inviato da debitofilo

ma lasciando stare queste cose

secondo te è giusto che un lavoratore che versa 100 riceva 400 o 500 durante la pensione?

rispondi si o no

no.Ma allora dammi i miei 100 e siamo posto, poi sono fatti miei.
In qualsiasi caso , fammi decidere a me quando ritirarmi dal lavoro.

[g.e.l.]

Ma chiaramente no, tuttavia i famosi baby sono già tutti in pensione e non gli si può dar colpa perchè hanno solo usufruito di un metodo legale. La colpa è infatti del legislatore che ha permesso le mini pensioni anche per lavori non usuranti come insegnanti delle elementari e personale Alitalia. In ogni caso questa distorsione deve pesare sulle generazioni future (ne faccio parte) e non sui lavoratori che hanno fatto un patto il giorno che hanno iniziato e che si sono visti coetanei andare in pensione 15-20 anni fa. Inoltre con la riforma Dini 1995 si eliminerà parte dell'inefficienza nel giro di qualche anno. Se poi parliamo del periodo finestra possiamo dire che è già un metodo per eliminare la sperequazione da te citata: infatti baratti un anno di pensione con la promessa di ricevere più di quanto versato. 1/20 è il 5% della pensione che si riceverà. (e devi sperare di arrivarci al 20esimo anno di vecchiaia)

[gioviale56]

Originalmente inviato da g.e.l.

Mi chiedo come mai tutto questo accanimento sulle pensioni. Chiaro, perchè è la voce che assorbe quasi il 30% del budget pubblico contro il 16% della media Ocse. Ma forse non è una spesa che viene perfettamente controbilanciata da un enorme mole di lavoratori che ogni giorno pagano i contributi? Se si vanno a vedere i bilanci dell'Inps non sono poi messi così male. Un'eccezione per un ente pubblico italiano così importante.
Inoltre le entrate contributive continuano ad aumentare (grazie anche a molti extracoumunitari giovani che fanno alzare il denominatore al rapporto: coloro che percepiscono la pensione/popolazione che paga i contributi)
La spesa per le pensioni in senso stretto è sostenibile e i dati lo dimostrano.
Il problema è che in Italia, con i contributi, si pagano anche i sussidi: disoccupazione, mobilità, cassa integrazione e invalidità.
Perchè allora non discernere le due macroclassi e andare a toccare la seconda voce, al posto di continuare a parlare di come far cassa con coloro che già lavorano da una vita?
Voi avete qualche idea su come si potrebbe fare? Forse restituire parte del sussidio ricevuto, una volta tornati al lavoro? Ditemi!

Il problema è molto semplice , vogliono far cassa con le pensioni per esigenze di bilancio , qui non si tratta di equità e rigore , tutti sappiamo che esistono altri mille modi per trovare i soldi , ma un governo di banchieri pensa al popolino , alla parte piu indifesa del paese , non crederai che pagheranno i piu ricchi ? poi tra pd e pdl non c'è nessuna differenza .

[oneone]

tutte le pensioni non contributive non devono vedere rivalutazione all'inflazione, almeno così si alleggerisce il peso dello sbilanciamento anno dopo anno

[SobSobConsob]

C'è un unico disegno di tutte le associazioni datoriali: sfruttare l' ondata emotiva per cancellare le conquiste sociali dalla seconda parte del secolo scorso, e mantenere il TFR nei bilanci delle aziende il più possibile.

... altro che crescita !

[SobSobConsob]

Originalmente inviato da oneone

tutte le pensioni non contributive non devono vedere rivalutazione all'inflazione, almeno così si alleggerisce il peso dello sbilanciamento anno dopo anno

... può esere una strada, ma bisogna anche riaffermare la titolarità dei contributi versati ( nel contributivo ), non continuare a menarla con questa storia del "sistema a ripartizione".

[mark.]

Originalmente inviato da g.e.l.

Ma chiaramente no, tuttavia i famosi baby sono già tutti in pensione e non gli si può dar colpa perchè hanno solo usufruito di un metodo legale. La colpa è infatti del legislatore che ha permesso le mini pensioni anche per lavori non usuranti come insegnanti delle elementari e personale Alitalia. In ogni caso questa distorsione deve pesare sulle generazioni future (ne faccio parte) e non sui lavoratori che hanno fatto un patto il giorno che hanno iniziato e che si sono visti coetanei andare in pensione 15-20 anni fa. Inoltre con la riforma Dini 1995 si eliminerà parte dell'inefficienza nel giro di qualche anno. Se poi parliamo del periodo finestra possiamo dire che è già un metodo per eliminare la sperequazione da te citata: infatti baratti un anno di pensione con la promessa di ricevere più di quanto versato. 1/20 è il 5% della pensione che si riceverà. (e devi sperare di arrivarci al 20esimo anno di vecchiaia)

I baby boomers non sono affatto già tutti in pensione.