Previsto il blocco dell'adeguamento delle pensioni all'inflazione.

[Dav. c. G.]

IL BLOCCO DELL'INFLAZIONE PER LE PENSIONI - Tra le misure che il governo sta studiando per la manovra economica potrebbe esserci il blocco totale del recupero dell'inflazione per le pensioni per il 2012. L'intervento, secondo quanto ha appreso l'Ansa da tecnici che stanno lavorando alla manovra, varrebbe 5-6 miliardi compreso il blocco della perequazione già previsto per le pensioni più alte.


A mio avviso dovrebbero almeno lasciare intatto l'adeguamento fino a 900 Euro.
Tipo: diamo solo 20/25 Euro di aumento mensile ad ogni pensionato fino a 50.000 Euro di reddito imponibile annuo.(l'inflazione media del 2011 dovrebbe essere di circa il 3%).

E poi chiedere un contributo di solidarietà, più ampio di quello previsto finora, alle pensioni più alte.

[Job Costing]

Bene così, con l'inflazione che galoppa sarebbe un bel risparmio. Poi lo spostamento in avanti dell'età pensionabile è un altro buon passo.

Aria pulita per i giovani, su cui i vecchi potrebbero pesare un po' meno.

Contando che gli stipendi pubblici poi sono bloccati da un po' e se non erro sino al 2014 direi che è doveroso bloccare anche le pensioni.

Con interventi mirati fatti prevalentemente da tagli della spesa, potrebbe venir fuori una manovra da 50 miliardi di euro, per mettere definitivamente al sicuro i conti pubblici e portare il deficit a zero già nel 2012

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da Job Costing

Bene così, con l'inflazione che galoppa sarebbe un bel risparmio. Poi lo spostamento in avanti dell'età pensionabile è un altro buon passo.

Aria pulita per i giovani, su cui i vecchi potrebbero pesare un po' meno.

Contando che gli stipendi pubblici poi sono bloccati da un po' e se non erro sino al 2014 direi che è doveroso bloccare anche le pensioni.

Con interventi mirati fatti prevalentemente da tagli della spesa, potrebbe venir fuori una manovra da 50 miliardi di euro, per mettere definitivamente al sicuro i conti pubblici e portare il deficit a zero già nel 2012

Non credo sarà tanto semplice.
Il prossimo anno siamo in recessione (noi e gran parte dell'europa) e si rischia l'avvitamento debito/recessione/manovre.
Non basterà tagliare la spesa pubblica (vedi grecia) se non si mettono nel piatto almeno 15 miliardi per crescita e competitività (da prendere dalla ricchezza improduttiva).
Poi 20/25 Euro al mese in più (rispetto al 2011) glieli lasciamo a tutti i pensionati?
Si farebbero 4 miliardi di risparmi anzichè 5 o 6.

[ScubaDuc]

Ma anche questa manovra, altro non e' che una nuova "tassa". Infatti, avrebbero potuto alzare le trattenute e lasciare l' aumento e non sarebbe cambiato niente.

Non e' un taglio alle spese "improduttive" dello Stato, cosa che sarebbe auspicabile, ma solo una manovra fiscale atta a diminuire il potere d' acquisto dei pensionati. Se avessero proibito il cumulo di piu' pensioni, eliminando o drasticamente riducendo i trattamenti d'oro, ne avrei colto un significato. Fatta cosi', devo dare ragione a Dogo... O questi si trovano di fronte ad un cammino gia' tracciato, o hanno dimenticato i principi fondanti dell' economia

[gioviale56]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

IL BLOCCO DELL'INFLAZIONE PER LE PENSIONI - Tra le misure che il governo sta studiando per la manovra economica potrebbe esserci il blocco totale del recupero dell'inflazione per le pensioni per il 2012. L'intervento, secondo quanto ha appreso l'Ansa da tecnici che stanno lavorando alla manovra, varrebbe 5-6 miliardi compreso il blocco della perequazione già previsto per le pensioni più alte.


A mio avviso dovrebbero almeno lasciare intatto l'adeguamento fino a 900 Euro.
Tipo: diamo solo 20/25 Euro di aumento mensile ad ogni pensionato fino a 50.000 Euro di reddito imponibile annuo.(l'inflazione media del 2011 dovrebbe essere di circa il 3%).

E poi chiedere un contributo di solidarietà, più ampio di quello previsto finora, alle pensioni più alte.

Bisogna fissare da subito tetti massimi se nò lo scandalo non si ferma , personalmente ritengo che nessuna pensione dovrebbe superare i 2000 euro mensili , la pensione è nata per garantire una decorosa vecchiaia non per arricchire le persone.

[Stingery Smith]

Originalmente inviato da gioviale56

Bisogna fissare da subito tetti massimi se nò lo scandalo non si ferma , personalmente ritengo che nessuna pensione dovrebbe superare i 2000 euro mensili , la pensione è nata per garantire una decorosa vecchiaia non per arricchire le persone.

Ancora con questa musica....io verso 10 milioni di euro allo stato nella mia vita (esempio!), e questo in cambio mi da 2000 euro al mese?
Questa è pura invidia sociale, non equità.
Con questi metodi non si fa altro che incentivare a dismisura ogni forma di nero, perchè mai versare se poi indietro tornano le briciole?

[gioviale56]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Ancora con questa musica....io verso 10 milioni di euro allo stato nella mia vita (esempio!), e questo in cambio mi da 2000 euro al mese?
Questa è pura invidia sociale, non equità.
Con questi metodi non si fa altro che incentivare a dismisura ogni forma di nero, perchè mai versare se poi indietro tornano le briciole?

Ma come si fà a non capire che deve esistere solidarietà sociale , chi ha versato tanto ha avuto anche la fortuna di avere guadagnato tanto , ma per esempio il malato di SLA che colpa ne hà se è ridotto cosi e non può lavorare come tanti altri ? solo un ragionamento distorto può portare a pensare solo a se stessi e non vedere la realtà che lo circonda.

[kimo]

Originalmente inviato da gioviale56

Ma come si fà a non capire che deve esistere solidarietà sociale , chi ha versato tanto ha avuto anche la fortuna di avere guadagnato tanto , ma per esempio il malato di SLA che colpa ne hà se è ridotto cosi e non può lavorare come tanti altri ? solo un ragionamento distorto può portare a pensare solo a se stessi e non vedere la realtà che lo circonda.

---> e ai malati futuri di SLA non ci vogliamo pensare ??
Fare debito pubblico equivale a spendere tasse e risorse future...
Xò l'ingiustizia vera rimane sempre che -io cittadino- obbligatoriamente devo delegare la costruzione della mia pensione e quindi del mio tenore di vita futuro ad un'ente (Stato) che ha gia' dimostrato di essere meno efficiente del singolo cittadino nella gestione delle risorse

[Stingery Smith]

Originalmente inviato da gioviale56

Ma come si fà a non capire che deve esistere solidarietà sociale , chi ha versato tanto ha avuto anche la fortuna di avere guadagnato tanto , ma per esempio il malato di SLA che colpa ne hà se è ridotto cosi e non può lavorare come tanti altri ? solo un ragionamento distorto può portare a pensare solo a se stessi e non vedere la realtà che lo circonda.

Parli così perchè non hai avuto la "fortuna"?
Ma come si fa a parlare di fortuna poi, io non riesco proprio a capirlo. La bravura, i meriti, le competenze, ormai non contano più nulla.
Se sei ricco, o sei ladro o hai "fortuna".
E' proprio il punto di vista che è sballato.

Il malato di SLA riceverà sussidi e aiuto da altri canali, che sono più che necessari. Ma la "solidarietà sociale" è pura e semplice fantasia, che discende da idee puramente fantasiose che hanno dato ampia prova di essere fallimentari. Si ammanta di belle parole un concetto molto semplice che si chiama esproprio.

Qua non è questione di pensare agli altri, ma di essere equi, che è la parola d'ordine di questi giorni. Essere equi significa che se c'è una regola che vale per tutti, vale per tutti, non per alcuni.

2000 al mese per 13 (prendono la 13esima i pensionati? non lo so) fa 26000 all'anno, per 30 anni a fare un conto molto ampio, sono 780.000 euro di pensione. A quel tale che ha versato 10milioni nella sua vita, lo stato gli ritorna meno del 10%??? Ma dico, ma stiamo scherzando? Questa è una rapina a mano armata in piena regola, neanche la follia più totale può pensare cose del genere.
Potrei capire che gli si ritorna l'80%, e il 20% (è già tanto a dire il vero) va in "solidarietà sociale", significa sempre col calcolo di cui sopra, 20500 euro al mese. E anche se qualcuno è invidioso della cifra, questo tizio sta già dando in "solidarietà" 5100 euro al mese.

[puffofi1]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Ancora con questa musica....io verso 10 milioni di euro allo stato nella mia vita (esempio!), e questo in cambio mi da 2000 euro al mese?
Questa è pura invidia sociale, non equità.
Con questi metodi non si fa altro che incentivare a dismisura ogni forma di nero, perchè mai versare se poi indietro tornano le briciole?

Non sono d'accordo. Ricalcoliamola con il contributivo (che è quello con cui tutti di qui in poi prenderanno la pensione). Prende 30.000 Euro al mese ricalcolata con il contributivo verrebbe 15.000 Euro .... bene la tua pensione è di 15.000 Euro. Stop.

Io per le pensioni importanti sopra una certa soglia farei proprio così.