Voglio vedere come rinnoviamo il debito in scadenza nel 2012

[NuovaEra2012]

Ormai mi sembra scontato che l'italia non sarà più in grado di finanziarsi a mercato e sarà inevitabile un maxi-prestito da parte del fondo monetario.
Ora la domanda è, il senso di restare ancora nella moneta unica, i vantaggi nello stare ancora sotto la cpella della Germania?
un pò di amore nazionale, un pò di dignità.
Possibile che non abbiamo nessuno che possa mettere la Germania di fronte all'alternativa : o cambiamo il mandato della BCE e accettate anche gli Eurobond oppure usciamo dall'euro.
Possibile tutti a lodare la Germania
Questi per la terza volta in un secolo stanno portando l'europa nel baratro, spero che gli speculatori anglosassoni li affossino. Tanto solo quando sono rasi al suolo si ravvedono

[romanico]

Originalmente inviato da NuovaEra2012

Ormai mi sembra scontato che l'italia non sarà più in grado di finanziarsi a mercato e sarà inevitabile un maxi-prestito da parte del fondo monetario.
Ora la domanda è, il senso di restare ancora nella moneta unica, i vantaggi nello stare ancora sotto la cpella della Germania?
un pò di amore nazionale, un pò di dignità.
Possibile che non abbiamo nessuno che possa mettere la Germania di fronte all'alternativa : o cambiamo il mandato della BCE e accettate anche gli Eurobond oppure usciamo dall'euro.
Possibile tutti a lodare la Germania

con il risparmio privato e' ovvio
le norme per limitare l'uso del contante servono solo a far si che la liquidita' privata sia sui conticorrenti...pronta, in caso di emergenza, ad essere prelevata in tempo reale nella quota che servira' a garantire l'eventuale crack

[NuovaEra2012]

Originalmente inviato da romanico

con il risparmio privato e' ovvio
le norme per limitare l'uso del contante servono solo a far si che la liquidita' privata sia sui conticorrenti...pronta, in caso di emergenza, ad essere prelevata in tempo reale nella quota che servira' a garantire l'eventuale crack

Il ministro delle finanze tedesco ha detto che l'opinione pubblica tedesca è contraria agli eurobond. La nostra di opione pubblica invece non conta.
I sostenitori dell'euro dicono che grazie all'euro abbiamo pagati bassi tassi d'interesse. Ok, e ora che invece paghiamo alti tassi d'interesse? dove sta il vantaggio.

[pixy]

Originalmente inviato da NuovaEra2012

un pò di amore nazionale, un pò di dignità.

Non mi è molto simpatico... ma credo ci penserà Alfano con delle belle noveLire sonanti.

[NuovaEra2012]

Originalmente inviato da pixy

Non mi è molto simpatico... ma credo ci penserà Alfano con delle belle noveLire sonanti.

Perchè non possiamo fare come un paese economicamente paragonabile al nostro: il Regno Unito.
La banca d'italia si compra il debito italiano, la lira svaluta e mettiamo che come effetto collaterale abbiamo un innalzamento dell'inflazione, ok?
Restiamo nell'euro, ci massacrano di tasse, il tessuto produttivo viene smantellato, la disoccupazione aumenta il paese si avvita su se stesso, interviane il fondo monetario che ci impone nuove tasse etc etc, perdiamo completamente la sovranità nazionale e paghiamo le tasse per enti esterni, perchè l'opinione pubblica tedesca che conta più della nostra non vuole assumersi gli svantaggi della moneta unica ma solo i vantaggi.
Meglio pagare con l'inflazione gli errori passati, o pagare con le tasse la crisi?

[pixy]

Originalmente inviato da NuovaEra2012

La banca d'italia si compra il debito italiano, la lira svaluta e mettiamo che come effetto collaterale abbiamo un innalzamento dell'inflazione, ok?

O esce la Germania dall'Euro (e la BCE stampa) o esce l'Italia, la Grecia, la Spagna, il Portogallo, la Francia, il Belgio, l'Irlanda... e le varie banche centrali stampano.

Altro non c'è oramai.
Ci stiamo avvitando in recessione, si sta bloccando tutto... spero Monti faccia delle riforme che restino anche per il post Euro ormai.

[NuovaEra2012]

Originalmente inviato da pixy

O esce la Germania dall'Euro (e la BCE stampa) o esce l'Italia, la Grecia, la Spagna, il Portogallo, la Francia, il Belgio, l'Irlanda... e le varie banche centrali stampano.

Altro non c'è oramai.
Ci stiamo avvitando in recessione, si sta bloccando tutto... spero Monti faccia delle riforme che restino anche per il post Euro ormai.

Le Riforme liberali sono sacrosante, non ci serve il marco Tedesco per farle.
Sono consapevole che dovremmo pagare per la crisi, ma bisogna valutare i costi benefici. Le nostre imprese, quelle del nord-est, metterebbero le ali con una svalutazione della lira e non ci sarebbe più problema a finanziare il debito con una banca centrale che monetizza il debito.
Poi le aziende pagheranno la benzina più cara, tanto l'alternativa è pagare più tasse. sempre devono pagare, si tratta di pagare il prezzo minore

[Ludendorff]

In effetti si sta assottigliando sempre di più la deterrenza a lasciar l'euro. Più salgono i costi per rimanere nell'euro più l'uscita dalla moneta unica si fa meno improbabile.

[Doan]

Originalmente inviato da Ludendorff

In effetti si sta assottigliando sempre di più la deterrenza a lasciar l'euro. Più salgono i costi per rimanere nell'euro più l'uscita dalla moneta unica si fa meno improbabile.

Beh un pò di deterrenza c'è ancora..........
Pensa se al prossimo vertice di dicembre salti fuori:
"ebbene si, abbiamo deciso che oltre al rigore di bilancio è giusto che anche gli stati in difficoltà abbiano la possibilità di finanziarsi a tassi decenti (diciamo 10y 4%) per il 60% del loro debito pubblico, diamo quindi mandato alla BCE di fornire liquidità senza limiti all'FMI che fornirà a tutti i paesi richiedenti i prestiti richiesti e vigilerà sugli stessi"

QE all'europea con la tutta la disponibilità necessaria ma con piani di rientro seri.

A quel punto gli equilibri valutari attuali che scontano già un possibile (probabile)crollo dell'euro sarebbero tutti da rivedere....... o no ?

Certo che l'alternativa sarebbero fine dell'euro, default a catena, fine della UE fine dell'Europa e tutto quello che si può ipotizzare con la fantasia...

Ci possono essere anche vie di mezzo ? Forse

Ma mi sa tanto che qualcuno ai piani alti ha già deciso come andranno le cose e che il panico che serpeggia è voluto. Se non fosse voluto per soggiogare le masse beh....... è proprio la fine.

[NuovaEra2012]

Mentre noi imploriamo la Germania, loro che non hanno rinunciato alla sovranità monetaria possono permettersi questo.

GB, forti argomenti a favore di nuova tornata acquisti bond-Weale

Reuters - 25/11/2011 14:14:23



LONDRA, 25 novembre (Reuters) - Ci sono motivazioni forti affinché la banca centrale britannica decida di procedere ad un nuovo programma di quantitative easing, una volta che la tornata corrente di acquisti di titoli di stato verrà completata.

Lo ha detto il consigliere della Bank of England Martin Weale, aggiungendo che l'eventuale decisione dipenderà in parte dai segnali di discesa dell'inflazione.

La BoE ha ripreso il proprio programma di quatitative easing in ottobre portandone il controvalore da 200 a 275 miliardi di sterline. Gli acquisti dovrebbero essere completati entro febbraio.

Weale ha detto di augurarsi che il programma di QE possa garantire uno 0,5% addizionale al pil britannico ma che se questo risalutato non fosse raggiunto, non vorrebbe automaticamente dire che la BoE deve e fare di più.