ma fatemi un santo favore..

[ramirez]

I nostri spread sono alti (altissimi) per via di alcuni problemi..politici.
Ok, facciamo finta che sia vero.
Quindi mi guardo attorno e DEVO RISCONTRARE SIMILI COMPORTAMENTI DEL MERCATO IN CONDIZIONI SIMILI...
Spagna: il loro spread era inferiore perchè avevano stabilito la data delle elezioni. Noi non solo non siamo andati ad elezioni, abbiamo creato
in una settimana un governo CREDIBILE..eppure gli spread lì sono.
Ora si scopre che Rajoy ha annunciato che come detta la costituzione
il governo SARA' PRONTO PER NATALE ancora non ha detto cosa intende
fare..eppure gli spread lì sono.
.
Oh poi veniamo al Belgio. Il nuovo premier ha appena dato le dimissioni
sono senza governo da oltre 500 giorni...ma mica il mercato li massacra.
.
Ma non sarà che attaccare l'Italia..è troppo facile ???

[Libero 2]

Originalmente inviato da ramirez

I nostri spread sono alti (altissimi) per via di alcuni problemi..politici.
Ok, facciamo finta che sia vero.
Quindi mi guardo attorno e DEVO RISCONTRARE SIMILI COMPORTAMENTI DEL MERCATO IN CONDIZIONI SIMILI...
Spagna: il loro spread era inferiore perchè avevano stabilito la data delle elezioni. Noi non solo non siamo andati ad elezioni, abbiamo creato
in una settimana un governo CREDIBILE..eppure gli spread lì sono.
Ora si scopre che Rajoy ha annunciato che come detta la costituzione
il governo SARA' PRONTO PER NATALE ancora non ha detto cosa intende
fare..eppure gli spread lì sono.
.
Oh poi veniamo al Belgio. Il nuovo premier ha appena dato le dimissioni
sono senza governo da oltre 500 giorni...ma mica il mercato li massacra.
.
Ma non sarà che attaccare l'Italia..è troppo facile ???

Hai scoperto l'acqua calda......

[pixy]

La politica (specialmente la politica dei PIIGS) ormai non può più fare niente o quasi... tutto è in mano alla BCE e la BCE funziona con uno statuto che le impedisce di fare QE. Ed il QE oramai è inevitabile.

Servirebbe un intervento politico paneuropeo per scavalcare l'ostacolo... ma non è semplice visto che lo statuto va ratificato da tutti gli stati (penso addirittura dagli inglesi). Alcune settimane ancora e poi sapremo... il pessimismo è giustificatissimo purtroppo.

[Larry Wildman]

Originalmente inviato da ramirez

I nostri spread sono alti (altissimi) per via di alcuni problemi..politici.
Ok, facciamo finta che sia vero.
Quindi mi guardo attorno e DEVO RISCONTRARE SIMILI COMPORTAMENTI DEL MERCATO IN CONDIZIONI SIMILI...
Spagna: il loro spread era inferiore perchè avevano stabilito la data delle elezioni. Noi non solo non siamo andati ad elezioni, abbiamo creato
in una settimana un governo CREDIBILE..eppure gli spread lì sono.
Ora si scopre che Rajoy ha annunciato che come detta la costituzione
il governo SARA' PRONTO PER NATALE ancora non ha detto cosa intende
fare..eppure gli spread lì sono.
.
Oh poi veniamo al Belgio. Il nuovo premier ha appena dato le dimissioni
sono senza governo da oltre 500 giorni...ma mica il mercato li massacra.
.
Ma non sarà che attaccare l'Italia..è troppo facile ???

Infatti il problema politico è solo una parte del problema.

L'altra parte, quella che conta di più, è che abbiamo debito alto e crescita minima (anzi, è probabile che presto avremo crescita negativa), il tutto con demografia sfavorevole.

[ramirez]

Originalmente inviato da Larry Wildman

Infatti il problema politico è solo una parte del problema.

L'altra parte, quella che conta di più, è che abbiamo debito alto e crescita minima (anzi, è probabile che presto avremo crescita negativa), il tutto con demografia sfavorevole.

.e la Spagna ? a parte un debito pubblico inferiore al nostro..
HA TUTTO PEGGIO DI NOI.
Non ha la nostra industria, non ha (penso) tutta la ns ricchezza
accumulata negli anni, non ha il nostro 'nero' che è pur sempre
economia anche se sommersa.
Noi avremo il pareggio di bilancio nel 2013..loro saranno ancora in deficit
(almeno mi pare).

[Larry Wildman]

Originalmente inviato da ramirez

.e la Spagna ? a parte un debito pubblico inferiore al nostro..
HA TUTTO PEGGIO DI NOI.
Non ha la nostra industria, non ha (penso) tutta la ns ricchezza
accumulata negli anni, non ha il nostro 'nero' che è pur sempre
economia anche se sommersa.
Noi avremo il pareggio di bilancio nel 2013..loro saranno ancora in deficit
(almeno mi pare).

Sì e no. La Spagna non è che brilli particolarmente, infatti alla fine lo spread è simile al nostro, parliamo di qualche decimale.

Rispetto a noi la Spagna ha meno qualità industrile e meno ricchezza privata. Il problema è che questi elementi di forza per noi stanno calando (cioè da noi sta diminuendo la struttura industriale e sta diminuendo la ricchezza privata), quindi il mercato, giustamente, li sta prezzando sempre meno.

Per contro, la Spagna meglio di noi ha comunque un debito più basso, una pressione fiscale minore (quindi più margini di manovra sul fronte entrate), una migliore demografia.

Il nero è più o meno simile (forse il nostro un po' più alto).

[FantaEconomo]

L'Italia ha un problema, che il dato peggiore, quello del debito pubblico e il rapporto debito/PIL è chiaro, conosciuto e accettato dai mercati, mentre i dati migliori cioè risparmio privato, debito delle pubbliche amministrazione ed evasione fiscale (migliore nel senso che sono comunque delle risorse) non vengono contabilizzati.

[kaveatemptor]

Originalmente inviato da ramirez

I nostri spread sono alti (altissimi) per via di alcuni problemi..politici.
Ok, facciamo finta che sia vero.
Quindi mi guardo attorno e DEVO RISCONTRARE SIMILI COMPORTAMENTI DEL MERCATO IN CONDIZIONI SIMILI...
Spagna: il loro spread era inferiore perchè avevano stabilito la data delle elezioni. Noi non solo non siamo andati ad elezioni, abbiamo creato
in una settimana un governo CREDIBILE..eppure gli spread lì sono.
Ora si scopre che Rajoy ha annunciato che come detta la costituzione
il governo SARA' PRONTO PER NATALE ancora non ha detto cosa intende
fare..eppure gli spread lì sono.
.
Oh poi veniamo al Belgio. Il nuovo premier ha appena dato le dimissioni
sono senza governo da oltre 500 giorni...ma mica il mercato li massacra.
.
Ma non sarà che attaccare l'Italia..è troppo facile ???

E' una crisi fatta a tavolino con francesi e tedeschi che speculano contro l'Italia.

Il primo obiettivo è stato raggiunto,far fuori berlusconi.

Adesso cercheranno di colonizzarci sotot i profili economici e politico,con Monti come loro testa di legno.

[Libero 2]

Diciamo che vista la debolezza politica strutturale (dal 1992 almeno) e la crisi debitoria, c'è un assalto ai beni pubblici italiani, almeno quelli rimasti.

[ramirez]

come diceva Andreotti a pensar male ecc. ecc.
Beh perchè non ipotizzare un attacco all'Italia
per entrare in possesso di asset a prezzo nettamente inferiore ?
'quella gente' mica ragiona come noi...