Gli spread più importanti dal 9 novembre in poi.

[Dav. c. G.]

Il 9 Novembre è una data storica; è una data che è venuta un attimo prima che si sapesse quasi con certezza del nuovo governo di emergenza, con Monti Premier, e dentro la maggioranza i maggiori partiti in parlamento.

9 novembre:

Italia Germania 563.
Spagna Germania 402.
Francia Germania 140
Italia Francia 423
Italia Spagna 161

[ScubaDuc]

16 Nov. Ore 16 10yrs bond

Italia Germania: 514
Spagna Germania:456
Francia Germania: 186

Source: Bloomberg

[Anonymous125]

Originalmente inviato da ScubaDuc

16 Nov. Ore 16 10yrs bond

Italia Germania: 514
Spagna Germania:456
Francia Germania: 186

Source: Bloomberg

scusate, ma lo spread in se per se da quel poco che ho capito secondo me non è cosi importante, nel senso, quel 514 è il differenziale con la germania, ma se per assurdo i tds tedeschi schizzassero anche loro al 7% di interessi lo spread sarebbe 0 tra noi e loro, ma la situazione non sarebbe cambiata per noi ma sarebbe diventata terribile anche per i tedeschi e per l'europa intera.

ho capito male?
quindi la cosa importante è portare quel 7% non so, al 2%, poi se ne frattempo la germania riesce a portare i suoi allo 0,2% (metto cifre a caso, non credo venderebbe nessun tds con interessi cosi bassi) il differenziale sarebbe di 1000(?) ma la situazione sarebbe migliore perchè credo che col 2% d'interessi riusciremmo a sostenerlo il debito.

dove sbaglio?

[kasparek]

Mah, in teoria lo spread viene guardato perchè è un prezzo relativo solo al singolo paese, mentre i tassi semplici dipendono anche dai livelli generali appunto dei tassi, che sono uguali per tutti.

Poi hai ragione: anche il livello dei tassi in assoluto è importante.
Ad esempio, se vogliamo guardare una nota positiva, l'aumento degli spread dei paesi periferici degli ultimi mesi rispetto ai titoli tedeschi si è accompagnato appunto ad una diminuzione del rendimento dei tds tedeschi (il famigerato decennale è ampiamente sotto il 2% ora). Flight to quality.

Il decennale italiano negli ultimi 3 anni è sempre stato tra il 4 ed il 5%: ora con lo spread a 5 punti siamo al 7%, quindi in assoluto si tratta di 2-3 punti circa.

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da Anonymous125

scusate, ma lo spread in se per se da quel poco che ho capito secondo me non è cosi importante, nel senso, quel 514 è il differenziale con la germania, ma se per assurdo i tds tedeschi schizzassero anche loro al 7% di interessi lo spread sarebbe 0 tra noi e loro, ma la situazione non sarebbe cambiata per noi ma sarebbe diventata terribile anche per i tedeschi e per l'europa intera.

ho capito male?
quindi la cosa importante è portare quel 7% non so, al 2%, poi se ne frattempo la germania riesce a portare i suoi allo 0,2% (metto cifre a caso, non credo venderebbe nessun tds con interessi cosi bassi) il differenziale sarebbe di 1000(?) ma la situazione sarebbe migliore perchè credo che col 2% d'interessi riusciremmo a sostenerlo il debito.

dove sbaglio?

Ti ha risposto bene Kasparek.
Comunque uno spread elevato il più delle volte vuol dire tassi elevati dei t.d.s.
Questo sarà ancor più vero un futuro visto che non credo proprio che i tassi tedeschi possano ancora abbassarsi più di tanto in futuro.

Comunque adesso siamo al 7% per i decennali; e questo ci potrebbe costare molto in futuro.

[Dav. c. G.]

Italia Germania 519
Spagna Germania 458
Francia Germania 185
Italia Francia 334
Italia Spagna 61.

Speriamo che adesso lo lascino lavorare e votino i suoi provvedimenti.

[kasparek]

Comunque anonymous, gioca un po' con questi grafici:
ITALY 10 - GERMANY 10 SPREAD (.ITAGER10:IND) Index Performance - Bloomberg
Italy Govt Bonds 10 Year Gross Yield (GBTPGR10:IND) Index Performance - Bloomberg
German Government Bonds 10 Yr Dbr (GDBR10:IND) Index Performance - Bloomberg

3-4 anni fa il rendimento dei bund 10y era oltre il 4%, i nostri rendevano tipo 30 bp in più.
Ora il loro è sceso (all'1.8%), il nostro è salito (al 7%): lo spread è quindi esploso oltre i 5 punti.

Però questo non vuol dire che paghiamo 5 punti in più rispetto a 3-4 anni fa.
Ad occhio metà della salita dello spread è dovuta al minore rendimento dei titoli tedeschi (-1.5 punti solo quest'estate, se guardate).

PS: questo, Dav c G, è uno dei motivi per cui viene dai più sopravvalutato il maggiore onere per i conti pubblici in conseguenza degli avvenimenti degli ultimi mesi.

PPS: Dav, metteresti gli spread anche di altri paesi euro, dalla Slovenia alla Finlandia, please?

[microalfa]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

......
Speriamo che adesso lo lascino lavorare e votino i suoi provvedimenti.

Come avete fatto voi comunistelli con Berlusconi?

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da microalfa

Come avete fatto voi ..........?

E' evidente che è la maggioranza che deve votare i provvedimenti del governo.
Quindi parlo sia della precedente che di questa maggioranza.

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da kasparek

PPS: Dav, metteresti gli spread anche di altri paesi euro, dalla Slovenia alla Finlandia, please?

Penso che quelli di Slovenia e Finlandia siano molto meno importanti ed interessanti di quelli di Francia, Italia e Spagna. La Spagna fino a poco tempo fa era quella che ci precedeva tra i pigs, e la Francia quella che ci seguiva subito dopo.
Poche settimane fa l'Italia ha superato la Spagna tra i pigs, per i mercati.

Basterebbe rileggersi i post e le discussioni delle settimane precedenti sul forum; tutti parlano degli spread di Francia, Spagna e Italia.

Comunque non mi offendo se nei tuoi post metti chi vuoi; magari anche la Tanzania.