Napolitano: "senza immigrati difficile sostenere il debito"

[kaveatemptor]

Come da oggetto,il presidente napolitano ha enunciato la frase virgolettata.

Ricordo che anni fa dicevano "gli immigrati ci pagheranno le pensioni",poi tale argomento mi sembra sia totalmente sparito dal dibattito in questione...anzi se qualcuno ne sa il motivo gliene sarei grato.

Tornando al titolo del 3d,qualcuno sa sulla base di quali dati egli si esprime in questi termini?

In alternativa qualcuno sa di qualche studio -possibilmente non ideologizzato- che calcola quanto gli immigrati contribuiscono alle finanze italiane -tasse- a fronte di quanto essi prendono dal sistema -stato sociale,bilancia dei pagamenti,costi legati a criminalità,costi aggiuntivi della PA per la gestione del fenomeno immigrazione,eccetera?

Grazie.

[Ngc-53]

pagheranno anche i sussidi ai disoccupati?

visto che al sud poi abbiamo una disoccupazione giovanile al 30% come ci dicono le statistiche evidentemente abbiamo proprio bisognio di ulteriori risorse perchè quelle che abbiamo non bastano.

[Libero 2]

Originalmente inviato da kaveatemptor

Come da oggetto,il presidente napolitano ha enunciato la frase virgolettata.

Ricordo che anni fa dicevano "gli immigrati ci pagheranno le pensioni",poi tale argomento mi sembra sia totalmente sparito dal dibattito in questione...anzi se qualcuno ne sa il motivo gliene sarei grato.

Tornando al titolo del 3d,qualcuno sa sulla base di quali dati egli si esprime in questi termini?

In alternativa qualcuno sa di qualche studio -possibilmente non ideologizzato- che calcola quanto gli immigrati contribuiscono alle finanze italiane -tasse- a fronte di quanto essi prendono dal sistema -stato sociale,bilancia dei pagamenti,costi legati a criminalità,costi aggiuntivi della PA per la gestione del fenomeno immigrazione,eccetera?

Grazie.

Scusa ma se lo dice Napolitano ci devi credere sulla parola. E' o non è il Padre Buono della Patria che lavora per noi?

[skymap]

http://www.bancaditalia.it/pubblicaz...migrazione.pdf


In ogni caso don't worry...

Sarà l'Asia la nuova America- LASTAMPA.it

[Capitan_D]

Originalmente inviato da kaveatemptor

Come da oggetto,il presidente napolitano ha enunciato la frase virgolettata.

Ricordo che anni fa dicevano "gli immigrati ci pagheranno le pensioni",poi tale argomento mi sembra sia totalmente sparito dal dibattito in questione...anzi se qualcuno ne sa il motivo gliene sarei grato.

Tornando al titolo del 3d,qualcuno sa sulla base di quali dati egli si esprime in questi termini?

In alternativa qualcuno sa di qualche studio -possibilmente non ideologizzato- che calcola quanto gli immigrati contribuiscono alle finanze italiane -tasse- a fronte di quanto essi prendono dal sistema -stato sociale,bilancia dei pagamenti,costi legati a criminalità,costi aggiuntivi della PA per la gestione del fenomeno immigrazione,eccetera?

Grazie.

scrissi in un altro 3d che l'inps è in pareggio grazie all'apporto degli immigrati che lavorano in italia. Danno più di quello che ricevono.

Rapporto Inps-Caritas: 2,7 milioni di immigrati contribuenti all

per i costi legati alla criminalità e i costi della P.A. devi valutare gli effetti deleteri di una legge restrittiva, quanto sostanzialmente inutile e inapplicata (bossi-fini)
devi contare i costi della burocrazia che sta dietro al permesso di soggiorno (per lo più a carico dello straniero) i costi dei CIE tra strutture, personale, spese di gestione, poi le spese per gli accompagnamenti coattivi alle frontiere e i rimpatri tramite aerei e navi. Spese aggiuntive per i pattugliamenti e le aggregazioni temporanee di personale di polizia e carabinieri nelle aree interessate dagli sbarchi. Molti degli stranieri trasferiti nelle fasi successive all'emergenza alloggiano in alberghi.
Senza contare i costi di migliaia di processi penali pendenti per reati minori legati solamente alla "condizione di irregolarità nel territorio" dello straniero che dovrebbe essere gestita solamente a livello amministrativo

[kasparek]

Originalmente inviato da Capitan_D

scrissi in un altro 3d che l'inps è in pareggio grazie all'apporto degli immigrati che lavorano in italia. Danno più di quello che ricevono.

Rapporto Inps-Caritas: 2,7 milioni di immigrati contribuenti all

Ed ovviamente non stanno maturando un diritto alla pensione anche loro, giusto?
La logica è semplicemente quella di far diventare loro i nuovi "soci" dello schema Maddoff.
Riceveranno, pretenderanno, è ovvio.

Quindi smettiamola di parlare di "pareggio" dell'Inps in questi termini, che sono quelli che ci hanno portato allo sfascio del sistema pensionistico.

Originalmente inviato da Capitan_D

per i costi legati alla criminalità e i costi della P.A. devi valutare gli effetti deleteri di una legge restrittiva, quanto sostanzialmente inutile e inapplicata (bossi-fini)
devi contare i costi della burocrazia che sta dietro al permesso di soggiorno (per lo più a carico dello straniero) i costi dei CIE tra strutture, personale, spese di gestione, poi le spese per gli accompagnamenti coattivi alle frontiere e i rimpatri tramite aerei e navi. Spese aggiuntive per i pattugliamenti e le aggregazioni temporanee di personale di polizia e carabinieri nelle aree interessate dagli sbarchi. Molti degli stranieri trasferiti nelle fasi successive all'emergenza alloggiano in alberghi.
Senza contare i costi di migliaia di processi penali pendenti per reati minori legati solamente alla "condizione di irregolarità nel territorio" dello straniero che dovrebbe essere gestita solamente a livello amministrativo

Queste cose secondo me dovresti scriverle in Ap.
Se no cominciamo a parlare del fatto che le persone "accolte" ultimamente costano alcune decine di euro al giorno l'una.

[Andrea4891]

Originalmente inviato da kasparek

Ed ovviamente non stanno maturando un diritto alla pensione anche loro, giusto?
La logica è semplicemente quella di far diventare loro i nuovi "soci" dello schema Maddoff.
Riceveranno, pretenderanno, è ovvio.

Quindi smettiamola di parlare di "pareggio" dell'Inps in questi termini, che sono quelli che ci hanno portato allo sfascio del sistema pensionistico.



Queste cose secondo me dovresti scriverle in Ap.
Se no cominciamo a parlare del fatto che le persone "accolte" ultimamente costano alcune decine di euro al giorno l'una.

scusa ma tu pretenderesti che le panzane provenienti dal Quirinale (una giornalista tv recentemente si è permessa di chiamarlo Criminale ... lapsus freudiano ?!) non fossero utilizzate a scopi politici da coloro che hanno permesso e auspicano la ns africanizzazione

[Andrea4891]

Originalmente inviato da Libero 2

Scusa ma se lo dice Napolitano ci devi credere sulla parola. E' o non è il Padre Buono della Patria che lavora per noi?

e poi recentemente si è pure drasticamente tagliato il proprio appannaggio per aiutarci a diminuire il debito pubblico ... o sbaglio

[Capitan_D]

Originalmente inviato da kasparek

Ed ovviamente non stanno maturando un diritto alla pensione anche loro, giusto?
La logica è semplicemente quella di far diventare loro i nuovi "soci" dello schema Maddoff.
Riceveranno, pretenderanno, è ovvio.

Quindi smettiamola di parlare di "pareggio" dell'Inps in questi termini, che sono quelli che ci hanno portato allo sfascio del sistema pensionistico.

i dati, parlando di stranieri, dicono che ricevono meno di quello che pagano in tasse, c'è poco da discutere, quindi per l'inps questo è un vantaggio.
se il sistema pensionistico italiano è una truffa non è certo colpa loro, di solito chi entra per ultimo in uno schema ponzi è il primo a rimanere truffato. Non mi sembra giusto visto che lavorano e pagano le tasse come tutti

Originalmente inviato da kasparek

Queste cose secondo me dovresti scriverle in Ap.
Se no cominciamo a parlare del fatto che le persone "accolte" ultimamente costano alcune decine di euro al giorno l'una.

stavo elencando alcuni dei costi alla P.A. della gestione dei fenomeni migratori, e di come si potrebbero risparmiare molti soldi cambiando la legge boss-fini

[kasparek]

Originalmente inviato da Capitan_D

i dati, parlando di stranieri, dicono che ricevono meno di quello che pagano in tasse, c'è poco da discutere, quindi per l'inps questo è un vantaggio.
se il sistema pensionistico italiano è una truffa non è certo colpa loro, di solito chi entra per ultimo in uno schema ponzi è il primo a rimanere truffato. Non mi sembra giusto visto che lavorano e pagano le tasse come tutti

No, non stavi parlando di tasse, parlavi di contributi e pensioni (correggimi se sbaglio).
Quindi la soluzione è truffare gli immigrati? Vediamo come la prendono quando lo capiscono.
"Ricevono meno di quanto pagano" è una semplice ovvietà temporale, caratteristica di qualsiasi investimento pensionistico. Anche i pensionati retributivi "ricevevano meno di quanto pagavano", prima di andare in pensione, non vuol dir niente questo discorso.

In ogni caso, a me risulta che gli immigrati possono, a differenza degli italiani, chiedere indietro il montante di quanto versato, fare ciao ciao, ed andarsene (correggetemi se sbaglio anche in questo caso).

Come rapporto tra imposte (non contributi) e servizi erogati ho idea che le cose stiano molto diversamente, visto che 9 su 10 sono "poveri" con diritto a tutte le agevolazioni ad essi riservate.