I costi dei "salvataggi"

[kasparek]

Non Era Meglio Farli Fallire Subito? | Mercato e Libertà

Va bene, far immediatamente fallire un paese come la Grecia è un problema, perché significherebbe subito un haircut del valore dei relativi titoli per un 20% (una vecchia ipotesi di Frau Merkel) che sui dati di fine 2009 avrebbe significato “bruciare” subito crediti per un valore sotto al 30% del PIL; dopo un anno e mezzo di inutile tiritera stiamo invece ragionando di haircut fino anche al 60% che attualmente significa un valore pari a più dell'80% del PIL

In due anni il debito della Grecia è passato dal 130% al 160% del pil, e dalle prime ipotesi di haircut al 20% si parla di 50-60%.

E questa volta i costi del mancato fallimento immediato - che può riguardare stati, ma anche imprese, banche, ecc.- sono quasi visibili e quantificabili, normalmente non lo sono, ma ci sono lo stesso, ed assumono le forme e le dimensioni più varie.

[dogo]

Un medico, di fronte ad un malato che non è riuscito a salvare - al prezzo di non poter essere intervenuto su altri malati bisognosi - non si chiede mai "era meglio lasciarlo morire subito?".

Non condividi?

L'uomo prima di riuscire ad utilizzare con "profitto" il fuoco si è scottato infinite volte... e prima di capire come poter "volare" si è schiantato infinite volte al suolo...

E' la nostra storia... ed oggi gli esperimenti/empirismi si praticano anche sui mkt finanziari.

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da dogo

Un medico, di fronte ad un malato che non è riuscito a salvare - al prezzo di non poter essere intervenuto su altri malati bisognosi - non si chiede mai "era meglio lasciarlo morire subito?".

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L'uomo prima di riuscire ad utilizzare con "profitto" il fuoco si è scottato infinite volte... e prima di capire come poter "volare" si è schiantato infinite volte al suolo...

E' la nostra storia... ed oggi gli esperimenti/empirismi si praticano anche sui mkt finanziari.

Mi piace il tuo approccio medico-filosofico alla questione di fondo. Pero', per restare in ambito medico, se il primario assicura a tutti che il paziente sopravvivera' senza pericoli, che nessuno di deve preoccupare, etc. e poi si scopre che e' in fase terminale da li' a poco, si crea un problema di credibilita' del primario e dell' intero staff medico, non trovi?

E cosi' e' stato per la Grecia. Conti alla mano, io stesso avevo postato che erano ormai falliti due anni or sono anche con un' haircut del 50%. Non che io sia piu' bravo di altri, infatti il conto l' aveva fatto un hedge fund manager alla BBC, ma l' intero sistema Europeo si e' giocato la credibilita', cosi' come aveva detto senza mezzi termini due anni fa' il manager al presidente della commissione finanza del parlamento EU....

E cosi' e' stato....

[kasparek]

Originalmente inviato da dogo

Un medico, di fronte ad un malato che non è riuscito a salvare - al prezzo di non poter essere intervenuto su altri malati bisognosi - non si chiede mai "era meglio lasciarlo morire subito?".

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Infatti in situazioni "estreme" (tipo di guerra) i medici si dedicano a salvare i salvabili, senza perdere tempo dietro a chi tanto è spacciato, perchè appunto ciò farebbe morire altra gente che invece potrebbe cavarsela.

E' crudele, ma la metafora sta in piedi parlando di risorse limitate da gestire.

[dogo]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Mi piace il tuo approccio medico-filosofico alla questione di fondo. Pero', per restare in ambito medico, se il primario assicura a tutti che il paziente sopravvivera' senza pericoli, che nessuno di deve preoccupare, etc. e poi si scopre che e' in fase terminale da li' a poco, si crea un problema di credibilita' del primario e dell' intero staff medico, non trovi?

E cosi' e' stato per la Grecia. Conti alla mano, io stesso avevo postato che erano ormai falliti due anni or sono anche con un' haircut del 50%. Non che io sia piu' bravo di altri, infatti il conto l' aveva fatto un hedge fund manager alla BBC, ma l' intero sistema Europeo si e' giocato la credibilita', cosi' come aveva detto senza mezzi termini due anni fa' il manager al presidente della commissione finanza del parlamento EU....

E cosi' e' stato....

Scubi, a me piace la visione "socialista" della UE del tipo "ci proviamo anche se probabilmente non ce la facciamo".

Riguardo la metafora "con la medicina", riesce naturale per alcuni motivi.
Ad esempio la credibilità del Primario, in questo caso, è una credibilità "sulla carta", perchè il primario "UE-BCE" è in realtà un neospecializzato con tutte le carte in regola, ma con soli 10 anni di esperienza tutti Accademici (i classici 6 di laurea e 3 di specializzazione)...
Quindi ci sta che ci provi con l'entusiasmo di "chi ha fiducia", non credi.

Poi, prima o poi, arriviamo al momento della verità: la FED salvò il sistema bancario americano, la BCE deve provare a salvare gli stati europei.
Al di là di FED e BCE, ci sono paesi che stanno a guardare, producono di notte ed investono di giorno in TDS dei paesi democratici

Per ora l'equilibrio di disequilibrio è questo.

[dogo]

Originalmente inviato da kasparek

Infatti in situazioni "estreme" (tipo di guerra) i medici si dedicano a salvare i salvabili, senza perdere tempo dietro a chi tanto è spacciato, perchè appunto ciò farebbe morire altra gente che invece potrebbe cavarsela.

E' crudele, ma la metafora sta in piedi parlando di risorse limitate da gestire.

Vero: ma non siamo ancora in guerra.
IMHO Ssamo in defcon 3.

Lasciar fallire LB ha fatto passare da Defcon2 a Defcon4 per un bel pezzo, perchè quando l'overnight passa al 16% alle 10 di mattino, significa che l'ossigeno rimasto è quello nei polmoni, senza possibilità di prender fiato (un paio di mattine, nell'autunno 2008, abbiamo sfiorato il collasso del sistema, con tutti che bruciavano capitale).

Io mi sono ca..to nelle mutande, giusto per usare terminologia tecnica di mercato... ahahahah

[kimo]

Originalmente inviato da dogo

...cut...

Io mi sono ca..to nelle mutande, giusto per usare terminologia tecnica di mercato... ahahahah

---> beh... tale figlio, tale padre !