Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 13-11-11, 14:31   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734
ramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond repute
tutto risolto ?

Intendo i problemi italici. Già da ieri, o cmq da quando si è capito
che il Governo stava per cambiare...come per incanto i problemi italici
(sulla stampa straniera..)
sono tornati QUELLI REALI. Dove quelli virtuali si riferivano al premier.
.
dal FT
.
There’s every sign that “market pressure” has turned into a nasty positive feedback loop that no longer responds to Italy changing its politics. It only responds to itself, or to systemic factors
ramirez non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 14:37   #2 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734
ramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond repute
..se i problemi son questi...la vedo dura.
.
) Financial institutions are scaling back exposure as they boost CARs That’s because regulators are pushing banks to meet 9 per cent tier one capital ratios and this has only furthered the momentum by which banks, and other players in the market, decrease their exposure to Italy. They are jumping out of the pool and have little incentive to get back in.
.
praticamente non so quante entità finanziarie mondiali
TUTTE INSIEME han deciso di ridurre la loro esposizione
al nostro debito ..e poi qualcuno si chiede: come mai il nostro spread sale?
beh colpa di quel cattivone..no ?
ramirez non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 14:49   #3 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Mar 2011
Messaggi: 409
Popolarità: 0
vonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond reputevonmax has a reputation beyond repute
Bene fuori dalle ple Zilvio e bella compagnia
Ma niente è ancora risolto. Bisogna vedere cosa fa Monti. Io sono pessimista
vonmax non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 14:52   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2002
Messaggi: 2,457
Popolarità: 42949683
Cantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ramirez Visualizza messaggio
..se i problemi son questi...la vedo dura.
.
) Financial institutions are scaling back exposure as they boost CARs That’s because regulators are pushing banks to meet 9 per cent tier one capital ratios and this has only furthered the momentum by which banks, and other players in the market, decrease their exposure to Italy. They are jumping out of the pool and have little incentive to get back in.
.
praticamente non so quante entità finanziarie mondiali
TUTTE INSIEME han deciso di ridurre la loro esposizione
al nostro debito ..e poi qualcuno si chiede: come mai il nostro spread sale?
beh colpa di quel cattivone..no ?
Non ho seguito attentamente i book dei btp ma quelle poche volte che li monitoravo nelle vendite c'erano volumi da paura.
piccolo rimbalzo del 10 - 15% poi vedremo......
Cantor non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 15:11   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734
ramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Cantor Visualizza messaggio
Non ho seguito attentamente i book dei btp ma quelle poche volte che li monitoravo nelle vendite c'erano volumi da paura.
piccolo rimbalzo del 10 - 15% poi vedremo......
se lo ripesco c'è un articolo sul FT
CHE DIMOSTRA COME ANCHE LA BANCA D'ITALIA
ha fatto una capzata 'tecnica' che ha contribuito a peggiorare
la situazione sui BTP
infatti l'articolo conclude con...ecco come si può (e si riferisce a Bankitaly)
spararsi sui piedi..
.
nel FT rubrica Alphaville...la migliore del FT
ramirez non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 15:16   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 22,685
Popolarità: 42656734
ramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond reputeramirez has a reputation beyond repute
si parla sempre di noi..
.
The drama in the Italian bond market in recent days has naturally raised a lot of questions, not least as to how sustainable the current financing levels are.

Citi’s rates strategy boffins have been mulling “fair value” for BTPs, including where bond yields could go if the situation is stabilised.

The strategists argue that it is near impossible to model yields using conventional methods, because liquidity in the market is becoming broken. As a result they have turned to potential recovery rates on the debt if Italy were to default, which imply yields should in fact be higher than at present.
Here’s the details:

Traditional measures of macro-economic fair value must be thrown out of the window due to the supply and demand dynamics for BTPs (supply is a constant while demand is now very limited), Citi argue instead a recovery-based default model should be used to have any idea of where BTP yields might come to rest.

Using this model at current market levels would imply a yield for 10-year Italian bonds of approximately 7.75 per cent, Citi says. However, market-implied default probability could rise further, pushing the yield on the 10-year up to about 9 per cent.

And even with a support package to minimise default risk, Italy would likely be considered “no more than a single A credit” and should continue to trade at a considerable premium to Germany, the strategists said. (Emphasis ours)

Of course some resolution to the crisis would see the safe-haven premium in Germany dissipate somewhat but there should nevertheless still be a spread. Assuming a post restructuring spread of 250bp and a stable CDS basis our recovery based framework suggests that it will be hard for BTPs to trade much below 6% without concerted intervention.

In the best case scenario, after a restructuring “significant enough to return the debt trajectory to a sustainable footing” — as defined by the Maastricht criteria of a 3 per cent deficit and 60 per cent debt to GDP ratio — 10-year yields could fall back to about 4.75 per cent.

But for that to happen there could be a haircut. To breakeven at 4.75 per cent after a 50 per cent haircut for a 10-year bond investors would need yields in excess of 14.5 per cent!

In short, the future direction of the BTP market is in the hands of the politicians. A nice metaphor from Citi to close:

BTPs are trading in a zero-gravity environment in which supply and demand are the only drivers of market pricing. Supply is the constant and demand appears to be absent. Confidence has evaporated and our rough framework overlaying our Fiscal Risk Index onto market implied default probabilities suggests that level at which the balance of risk to reward begins to attract real buyers is still a long way off.
ramirez non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 15:36   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di Miguelangel
 
Data registrazione: Feb 2000
Messaggi: 5,586
Popolarità: 16269271
Miguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond repute
Risolto un par di palle.
Il direttore è cambiato ma l'orchestra è la stessa, senza spartiti e con gli strumenti scordati.
A fine Luglio, erano già pronti per partire per le vacanze, e gliele hanno fatte saltare , adesso quelle di Natale le fanno , ma appena tornano ricomincia il teatrino.
Il problema di fondo è sempre lo stesso , tu puoi tagliare tutti i costi che vuoi , ma se l'economia non parte e dindi non entrano, c'hai poco da fare.
Per i prossimi 15/20 anni, sono azzi brutti.
Miguelangel non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 15:43   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Aug 2011
Messaggi: 330
Popolarità: 5716249
toyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond reputetoyotakoala has a reputation beyond repute
ci vuole una bella e sana guerra nucleare NATO-Israele-India contro Russia-Cina-Pakistan.Chi sta con l'Italia perdera' se ancora rimarra' vivo un solo individuo
toyotakoala non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 17:23   #9 (permalink)
Stairway To Heaven
 
L'avatar di Lou Cypher
 
Data registrazione: Aug 2006
Messaggi: 14,219
Popolarità: 42949678
Lou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond reputeLou Cypher has a reputation beyond repute
Ali Babà se n'è andato ma sono rimasti i quaranta

ladroni...
Lou Cypher non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 17:41   #10 (permalink)
Prospersenzacrescita
 
L'avatar di Dav. c. G.
 
Data registrazione: Sep 2009
Messaggi: 10,303
Popolarità: 42632490
Dav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond reputeDav. c. G. has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da vonmax Visualizza messaggio
Bene fuori dalle ple Zilvio e bella compagnia
Ma niente è ancora risolto. Bisogna vedere cosa fa Monti. Io sono pessimista


Non è tutto risolto. Anche perchè negli ultimi anni i problemi sono peggiorati di molto e siamo sull'orlo del baratro.
Per moltissimi di questo forum eravamo praticamente già in default e non vi era più alcuna speranza di salvarsi.
Comunque non dipende solo da Monti.
Dav. c. G. non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 04:24.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.