Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 11-11-11, 09:16   #1 (permalink)
Cogito ergo sum
 
L'avatar di Future trader
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 25,800
Popolarità: 42949678
Future trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond repute
I dubbi dei fondi sovrani su eurolandia

Ue: Norvegia ha dubbi su nuove emissioni Efsf (MF)

Dowjones

MILANO (MF-DJ)--Il Fondo sovrano norvegese, il piu' grande del mondo, mette in dubbio la sua partecipazione alle nuove emissioni del Fondo salva-Stati e intanto riduce l'esposizione sull'Europa. L'unica rete di protezione resta quella della Bce.

Lo si legge su MF che spiega che la vaghezza sul funzionamento dell'Efsf riformato, ha portato allo scetticismo il fondo sovrano della Norvegia, che ha una dotazione di 550 mld usd e viene finanziato con i proventi ottenuti dalla vendita del petrolio estratto nel Paese scandinavo. Dag Dyrdal, capo delle relazioni esterne del fondo, ha dichiarato che il fondo sovrano ha partecipato alla prima emissione effettuata dall'Efsf, ma questo non significa che partecipera' alle altre perche' dovra' prima esaminare i dettagli del fondo riformato.

L'incertezza che aleggia sulle sorti di Eurolandia ha inoltre spinto il Fondo sovrano norvegese a ridurre l'esposizione sulle azioni e sui bond europei per aumentare quella verso Asia e America. "Questo cambiamento", ha spiegato Dyrdal, "ci dara' una maggiore esposizione ai mercati emergenti che strutturalmente hanno piu' forti prospettive di crescita". Di certo, a ogni nuova emissione l'Efsf ha dovuto collocare i suoi bond con rendimenti piu' alti. E se ieri Moody's ha assegnato un rating tripla A al nuovo decennale a 10 anni da 3 miliardi da destinare all'Irlanda, nel momento in cui la Francia non avesse piu' il massimo dei voti, arriverebbe il downgrade anche per l'Efsf, con la conseguente impennata dei rendimenti. red/vit

(END) Dow Jones Newswires

November 11, 2011 03:06 ET (08:06 GMT)
Future trader non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11-11-11, 09:59   #2 (permalink)
Cogito ergo sum
 
L'avatar di Future trader
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 25,800
Popolarità: 42949678
Future trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond reputeFuture trader has a reputation beyond repute
Per il fondo salva-Stati in gioco la tripla A




«Per effetto di un errore tecnico, è stato spedito ad alcuni clienti di Standard & Poor's un messaggio che suggeriva il declassamento del rating della Francia. La notizia non corrisponde alla realtà: il rating della Repubblica francese resta "AAA" con prospettive stabili». Questo comunicato stampa, diramato in serata dall'agenzia di valutazione Standard & Poor's dopo che i mercati erano stati presi dal panico-Francia, ricorda vagamente una celebre battuta della sit-com inglese «Yes minister»: «Una notizia non è vera fin che non arriva la smentita ufficiale». Perché qualunque sia la genesi del messaggio-bufala in cui sembrava che Standard & Poor's annunciasse il declassamento della Francia, il mercato ormai ne è convinto: Parigi rischia veramente di perdere la «Tripla A». E non solo Parigi: anche l'Austria – si vociferava ieri sui mercati – potrebbe seguire le stesse sorti.
Che sul mercato questa sia ormai più che un'ipotesi, a prescindere dalle smentite di Standard & Poor's, lo testimonia l'andamento dei titoli di Stato francesi: lo spread sui Bund tedeschi ieri è salito al record di 167 punti base. Per intenderci: l'Italia aveva lo stesso differenziale sui Bund tedeschi l'8 giugno scorso. Ma è un altro indicatore a mostrare la vera preoccupazione degli investitori: continuano a deteriorarsi sul mercato anche i bond emessi dal fondo salva-Stati (quello chiamato Efsf). Ormai i titoli quinquennali sono costretti a pagare tassi d'interesse pari a 1,76 punti percentuali più dei Bund tedeschi: a gennaio si limitavano a offrire 38 punti base in più. Anche il bond decennale emesso tre giorni fa dal fondo salva-Stati, nell'ambito del piano di salvataggio dell'Irlanda, continua a deteriorarsi: in sole tre sedute è passato da 177 punti base più dei Bund a 190.
Ecco perché ieri i mercati si sono spaventati quando – chissà come – da Standard & Poor's è partito un messaggio che sembrava anticipare il declassamento del rating della Francia: se Parigi perdesse la "Tripla "A, il fondo si indebolirebbe ulteriormente. Se a perdere la valutazione più elevata fosse anche l'Austria, il colpo sarebbe ancora più duro. Il fondo salva-Stati basa infatti tutta la sua credibilità sulle garanzie fornite da tutti i Paesi dell'area euro. Attualmente i sei paesi con rating "Tripla A" garantiscono il 57,89% del fondo, mentre i Paesi in crisi (Grecia, Irlanda, Italia, Portogallo e Spagna) offrono insieme il 36,63% delle garanzie. Ma se la Francia perdesse la "Tripla A", il rapporto di forze si pareggerebbe: i cinque paesi forti rimasti, garantirebbero solo il 37,58% del fondo salva-Stati. E se anche l'Austria dovesse gettare la spugna, i quattro Paesi rimanenti con il rating "Tripla A" garantirebbero appena il 34,8% del fondo salva-Stati: i Piigs, insomma, diventerebbero il "partito di maggioranza" con il 36,63%.
Ovvio che questo rappresenterebbe per l'Europa un colpo durissimo. Il fondo salva-Stati già ora è giudicato insufficiente, dato che i Paesi europei al G20 di Cannes non sono riusciti a rafforzarlo portandone la dotazione totale a mila miliardi di euro. Se prima di riuscire a raggiungere questo obiettivo venisse declassata la Francia, quindi, l'intera rete di protezione europea rischierebbe di saltare prima ancora di vedere la luce. A perdere la "Tripla A", infatti, potrebbe essere alla fine lo stesso fondo salva-Stati: questo aumenterebbe ulteriormente il costo dei suoi finanziamenti, rendendo di fatto sterile la sua capacità di salvare i Governi in crisi. Ecco perché l'incredibile vicenda del messaggio di Standard & Poor's, ieri, ha destabilizzato i mercati. Ecco perché la smentita, in serata, ha calmato le acque ma non del tutto. Il mercato credeva di essere ormai pronto a tutto: ma al declassamento-bufala no. A quello non aveva mai pensato nessuno.
m.longo@ilsole24ore.com
Future trader non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-11-11, 08:43   #3 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Dec 2010
Messaggi: 1,882
Popolarità: 0
Kongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Future trader Visualizza messaggio
il fondo sovrano della Norvegia, che ha una dotazione di 550 mld usd e viene finanziato con i proventi ottenuti dalla vendita del petrolio estratto nel Paese scandinavo
Comunque ragazzi, non e' possibile che uno staterello con 4 gatti di abitanti abbia un fondo di 550 miliardi.

(e penso anche alla Libia o Emirati Arabi con i loro fondi simili).

Qua vanno riscritte le regole internazionali: questi piccoli staterelli hanno troppo potere datogli dal petrolio.
Kongen2010 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-11-11, 09:32   #4 (permalink)
Member
 
L'avatar di Miguelangel
 
Data registrazione: Feb 2000
Messaggi: 5,586
Popolarità: 16269271
Miguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond reputeMiguelangel has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Kongen2010 Visualizza messaggio
Comunque ragazzi, non e' possibile che uno staterello con 4 gatti di abitanti abbia un fondo di 550 miliardi.

(e penso anche alla Libia o Emirati Arabi con i loro fondi simili).

Qua vanno riscritte le regole internazionali: questi piccoli staterelli hanno troppo potere datogli dal petrolio.

E cosa fai un occupazione militare?E il petrolio bene comune?
Mi sembra che già l'Africa sia stata saccheggiata e sconquassata abbastanza , e non mi sembra che le popolazioni indigene ne abbiano tratto benefici.Neanche il resto del mondo , se stiamo a vedere bene.
Ma non scherziamo,dai!
Miguelangel non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-11-11, 12:53   #5 (permalink)
sunt tecum quae fugi
 
L'avatar di Ngc-53
 
Data registrazione: May 2003
Messaggi: 5,371
Popolarità: 42949682
Ngc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond reputeNgc-53 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Kongen2010 Visualizza messaggio
Comunque ragazzi, non e' possibile che uno staterello con 4 gatti di abitanti abbia un fondo di 550 miliardi.

(e penso anche alla Libia o Emirati Arabi con i loro fondi simili).

Qua vanno riscritte le regole internazionali: questi piccoli staterelli hanno troppo potere datogli dal petrolio.
l'unica cosa seria che dovrebbe fare l'europa visto che non ha significativi giacimenti nè di gas nè di petrolio è dedicare la PRIMA voce di spesa del bilancio ue alla ricerca di energie pulite. Avremmo ricadute enormi in termini di progresso scientifico nel mentre e se ci arrivassimo per primi nel mondo avremmo un vantaggio economico e geopolitico incommensurabile.
Ngc-53 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-11-11, 14:21   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Dec 2010
Messaggi: 1,882
Popolarità: 0
Kongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Ngc-53 Visualizza messaggio
l'unica cosa seria che dovrebbe fare l'europa visto che non ha significativi giacimenti nè di gas nè di petrolio è dedicare la PRIMA voce di spesa del bilancio ue alla ricerca di energie pulite. Avremmo ricadute enormi in termini di progresso scientifico nel mentre e se ci arrivassimo per primi nel mondo avremmo un vantaggio economico e geopolitico incommensurabile.
il nucleare, il nucleare, l'unica vera via (attuale) per limitare l'uso del petrolio e' il nucleare. COn le rinnovabili migliori un po, ma poco
Kongen2010 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12-11-11, 17:03   #7 (permalink)
STAY ALIVE !!!
 
L'avatar di kimo
 
Data registrazione: Apr 2005
Messaggi: 3,724
Popolarità: 42949680
kimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Kongen2010 Visualizza messaggio
il nucleare, il nucleare, l'unica vera via (attuale) per limitare l'uso del petrolio e' il nucleare. COn le rinnovabili migliori un po, ma poco
---> ma guarda che petrolio, metano, e carbone sono ancora abbondanti...la riduzione nell'uso di combustibili fossili non e' dovuta alla mancanza di queste risorse ma al protocollo di kyoto...
kimo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 10:34   #8 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Dec 2010
Messaggi: 1,882
Popolarità: 0
Kongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond reputeKongen2010 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da kimo Visualizza messaggio
---> ma guarda che petrolio, metano, e carbone sono ancora abbondanti...la riduzione nell'uso di combustibili fossili non e' dovuta alla mancanza di queste risorse ma al protocollo di kyoto...
abbondanti?

E allora perche statarelli con 4 gatti accumulano centinaia di MILIARDI in riserve ... cé'qualcosa che non va
Kongen2010 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13-11-11, 13:07   #9 (permalink)
STAY ALIVE !!!
 
L'avatar di kimo
 
Data registrazione: Apr 2005
Messaggi: 3,724
Popolarità: 42949680
kimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond reputekimo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Kongen2010 Visualizza messaggio
abbondanti?

E allora perche statarelli con 4 gatti accumulano centinaia di MILIARDI in riserve ... cé'qualcosa che non va
---> assumendo un minimo di real politik, nei prox 20 anni la maggior parte dell'energia continuera' ad essere prodotta a partire dai combustibili fossili mentre la quota dovuta a nucleare+rinnovabili sara' complessivamente minore rispetto ad oggi (+ rinnovabili, molto meno nucleare)...magari si lavorera' di piu' sul lato dell'efficienza (nella produzione e nella distribuzione) e questo comportera' un aumento costante nei prezzi x l'utilizzatore finale, ma mettiamoci una croce sui mega-impianti a combustibile nucleare (per ora) come alternativa ai combustibili fossili.
kimo non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 04:23.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.