alzi il telefono, frau Merkel. Ed in fretta..

[ramirez]

Eh si cara sig.a Merkel sta a Lei fare una telefonatina.
A chi ? beh sono sicuro che oggi ha letto il FT..
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The European Central Bank, now led by Mario Draghi, must accept its role as the lender of last resort in Europe. The ECB could stop the panic engulfing Italian and Spanish government bond markets, and it is the only institution in the world with this power. To do this, it should promise an unlimited liquidity backstop to sovereign bond markets of solvent nations. As long as its support remains reluctant, “limited” and “temporary”, peripheral bond and credit default swap markets will remain vulnerable to weak demand and speculative attack.
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The ECB has been reluctant to act due to Europe’s own history and a fear of the political consequences for the future. The ECB remains steeped in the Bundesbank tradition of rigid inflation targeting, which has developed as a result of Germany’s own history lessons from the hyperinflation of the 1920s. The ECB has executed this mandate with aplomb.
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Time to use your silver bullet, Mr. Draghi.
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Alexander Friedman is chief investment officer of UBS and former chief financial officer of the Bill & Melinda Gates Foundation

[fdg86]

Per ora non può farlo, rischia che ci siano grossi problemi con il parlamento e corte dei conti tedesche.

[pixy]

Originalmente inviato da fdg86

Per ora non può farlo, rischia che ci siano grossi problemi con il parlamento e corte dei conti tedesche.

Mi sembrano problemi risolvibili, mentre il crack dell'euro (e non solo) NO.

[fdg86]

Originalmente inviato da pixy

Mi sembrano problemi risolvibili, mentre il crack dell'euro (e non solo) NO.

Infatti ho scritto "per ora".

[scirè]

Originalmente inviato da fdg86

Per ora non può farlo, rischia che ci siano grossi problemi con il parlamento e corte dei conti tedesche.

Non VUOLE farlo .. semplicemente alle brutte i krukki ritornao al marco e tanti saluti

[_Sharik_]

Originalmente inviato da scirè

Non VUOLE farlo .. semplicemente alle brutte i krukki ritornao al marco e tanti saluti

Ogni volta che si parla del ritorno alla Dracma o alla Lira si dice sempre che non conviene perche` il debito resta in Euro e verrebbe pesantemente rivalutato. E mi pare corretto.

Quindi per la Germania sarebbe un affare colossale uscire dall'Euro, il nuovo Marco rivalutato diciamo del 30% sull'Euro gli comporterebbe una diminuzione del debito immediata dello stesso valore.

Sbaglio qualche cosa?

[fdg86]

Originalmente inviato da _Sharik_

Ogni volta che si parla del ritorno alla Dracma o alla Lira si dice sempre che non conviene perche` il debito resta in Euro e verrebbe pesantemente rivalutato. E mi pare corretto.

Quindi per la Germania sarebbe un affare colossale uscire dall'Euro, il nuovo Marco rivalutato diciamo del 30% sull'Euro gli comporterebbe una diminuzione del debito immediata dello stesso valore.

Sbaglio qualche cosa?

Che la Germania è fortemente dipendente dalle exp anche all'interno dell'area-euro. Bisogna vedere se i prodotti che esporta possono reggere una rivalutazione del 30-35%, dipende dalla presenza o meno di sostituti nei mercati che rimarrebbero in aerea-euro. Probabilmente combinando nord Italia e Francia, parecchi settori a dominanza teutonica vedrebbero le loro nicchie di mercato danneggiate...

[skipper1971]

mi autoquoto da un messaggio di ieri

l'economia moderna supponiamo sia come un aereo, che ha tre gradi di libertà nello spazio
può andare avanti e indietro, a destra e sinistra e su e giù
nell'aereo questi gradi di libertà sono controllati (semplifico) dal
1) il motore fa andare avanti e indietro e il motore rappresenta lo stato che immette moneta nel sistema creando deficit e la sifona dal sistema con l'avanzo di bilancio, la manetta sono la spesa (avanti) e le tasse (indietro)

2) i piani di coda, che controllano la quota, rappresentano le banche, che immettono (picchiata) e tolgono (cabrata) moneta dal sistema attraverso i meccanismi del credito

3) il timone infine è la Banca Centrale che con tassi e operazioni di mercato aperto regola la quantità di moneta da mettere e togliere dal sistema

ora immaginiamo di essere in volo a 10.000 m e davanti a noi improvvismente una montagna (la crisi del debito)
non ci dovrebbe essere a questa quota, non era prevista, ma eccola lì
ora il motore può rallentare l'aereo per ritardare lo schianto (aumento le tasse) ma prima o poi o andiamo in stallo (recessione) o sbattiamo (default)
ora è facile capire che in Italia la manetta è stata portata al minimo e oltre le tasse non le puoi alzare, le puoi spostare, puoi tagliare qualche spesa, ma se fai avanzo stai togliendo moneta dal sistema, quindi spingi verso la recessione, oltre non puoi andare o ti avviti

i piani di coda possono tentare di far salire l'aereo di quota (aumento il credito) ma se vado in stallo mi schianto (crediti inesigibili e fallimento a rullo delle banche)
oggi direi che le banche sono in media piuttosto cotte e hanno da ricapitalizzare e quindi c'è poco da espandere il credito

ma possiamo sempre virare no?
ehi pilota tedesco (non credrete mica che la BCE sia guidata da Draghi vero?), c'è una montagna davanti, non possiamo rallentare, non possiamo scavalcarla, meglio virare che schiantarsi no?

ma se firiamo afere inflazionen.....
ok ma LA VEDI O NO LA MONTAGNA
nein, è fietato dal trattato di Maastricht....

e dopo 12 anni di lavoro per un'azienda tedesca ne so qualcosa del loro rigore e dello scarso spirito critico sulle regole (si applicano, non si discutono, se le ha fatte qualcuno sono giuste, hanno cercato di giustificarsi così anche x l'Olocausto)
noi eccediamo nel senso opposto ma ragazzi...

ciò non toglie che abbiamo le ns cose da sistemare e forse un aiuto BCE troppo incisivo e troppo anticipato servirebbe solo a far rientrare l'allarme e non fare nulla

cmq per ora mi sembra di essere sulla portaerei della barzelletta col faro galiziano....noi siamo la potente portaerei, virate voi del faro...

[pixy]

Originalmente inviato da skipper1971

mi ma se firiamo afere inflazionen.....
ok ma LA VEDI O NO LA MONTAGNA
nein, è fietato dal trattato di Maastricht.....

Li sottovaluti....
Chissà perchè se si sale su un AUDI poi non li si sottovaluti più tanto...

Originalmente inviato da scirè

Non VUOLE farlo .. semplicemente alle brutte i krukki ritornao al marco e tanti saluti

Se potevano farlo LO AVREBBERO GIA' FATTO.

In realtà hanno delle banche strainfognate... è brutto da dire ma il collante europeo oramai è il debito (per non dire il collante mondiale).

Hanno bisogno soltanto di spaventare un pò la loro opinione pubblica... per altro il parlamento tedesco è pieno di forze di sx addirittura ex blocco sovietico (ed in europa ritrovano un pò di quei vecchi ideali) che credono nell'euro....

Forse si arriverà al BANK RUN anche in Germania...

Nel frattempo la BCE compra nostro debito worlwide che gli rende il 7% e passa... lo rivenderà trasformato in EUROBOND con rendimento 3 o 4% (o forse addirittura 2%) e noi (cittadini) lo ricompreremo felici (e sicuri) con soldi stampati di fresco proprio da loro e che gireranno inflattivi.

Bello no ?! Ci tengono per le pal.le. e ci fanno una patrimoniale senza che neanche ce ne accorgiamo... anche nel 2002 abbiamo subito una patrimoniale senza "quasi" accorgerci... i prezzi che raddoppiano con l'euro...

Ah dimenticavo. Nel frattempo avranno anche fatto shopping di banche in Italia e Spagna...

Anche la FED è riuscita a fare profitto dai prestiti del 2008.

[ramirez]

Originalmente inviato da scirè

Non VUOLE farlo .. semplicemente alle brutte i krukki ritornao al marco e tanti saluti

..e la Merkel cosa dirà a quel 1.000.000 di tedeschi (questo dicono le stime)
che perderebbero il posto di lavoro ?
Un calo del Pil del 3% (ieri Barroso).
E sempre Barroso ieri ha detto che l'uscita di un Paese dall'Euro
(e parlava della Grecia mica di noi) comporterebbe la perdita del 50%
del pil nel primo anno nella zona euro.