Ipocrisia Franco-tedesca e bce

[debitofilo]

le banche francesi vendono a piene mani i titoli italiani

BNP Paribas: ridotta fortemente l'esposizione verso titoli di stato italiani

Finanzaonline.com - 3.11.11/10:45

Forte riduzione dell'esposizione sui titoli di stato italiani da parte di BNP Paribas. Le slide di presentazione dei risultati relativi al terzo trimestre 2011 riportano un calo dell'esposizione sui bond italiani a 12,2 mld al 30 ottobre 2011 rispetto ai 20,5 mld al 30 giugno 2011. Ridotta l'esposizione anche verso gli altri Paesi periferici: da 3,5 a 1,6 mld quella sulla Grecia; da 2,7 a 0,5 quella sui titoli di stato spagnoli. Nel complesso l'esposizione verso i Paesi dell'eurozona è scesa negli ultimi 4 mesi del 20,7% a 58,6 mld.

Fonte: Finanza.com

mesi fa anche le banche tedesche hanno venduto miliardi di euro di btp

c' è un problema di credibilità enorme della bce e dell' europa

non puoi da un lato dire va tutto bene seguite le "letterine" e dall' altro lato scaricare centinaia di miliardi di btp

è proprio un problema di stabilità finanziaria

a me sembra più una crisi bancaria che una crisi del debito

è chiaro che se tu banca in 3 mesi vendi 100 miliardi di titoli di botto chi dovrebbe comprarli? qualsiasi mercato ha bisogno di un pò di tempo per accogliere queste vendite

pagliacci

[kimo]

tutti vendono...ma chi compra ??? solo la bce ???
E adesso che anche le banche italiane sono costrette a vendere tds italia, chi comprera' anche questi ???

[incnero]

tutto l'opposto della dottrina cristiana.
davanti ci fanno gli inchini e dietro ce lo schiaffano nel cl.
il problema è che in questa fase sia a livello economico sia a livello politico siamo messi all'angolo e nessuno è disposto ad aiutarci .
pure germania e francia se avessero tassi al 6%avrebbero come minimo dei problemi.

[debitofilo]

Originalmente inviato da kimo

tutti vendono...ma chi compra ??? solo la bce ???
E adesso che anche le banche italiane sono costrette a vendere tds italia, chi comprera' anche questi ???

in parte i cinesi un pò il giappone chiaro che se i titoli crollano di valore del 20% serve meno denaro per comprarli..

Originalmente inviato da incnero

tutto l'opposto della dottrina cristiana.
davanti ci fanno gli inchini e dietro ce lo schiaffano nel cl.
il problema è che in questa fase sia a livello economico sia a livello politico siamo messi all'angolo e nessuno è disposto ad aiutarci .
pure germania e francia se avessero tassi al 6%avrebbero come minimo dei problemi.

che schifo dei veri pagliacci

già 70 miliardi di interessi non sono pochi 700 miliardi in 10 anni

ok le riforme ma al massimo si possono recuperare due punti di pil con le riforme se li dobbiamo pagare di interessi a strozzo che senso ha

[Miguelangel]

Originalmente inviato da debitofilo

le
è chiaro che se tu banca in 3 mesi vendi 100 miliardi di titoli di botto chi dovrebbe comprarli? qualsiasi mercato ha bisogno di un pò di tempo per accogliere queste vendite

pagliacci

Infatti stanno prendendo tempo per sbarazzarsi dei junk.
A chi?Bce?O chi altro.Chi li detiene sarà poi in grado di ricattarci o ci comprerà?

[debitofilo]

Originalmente inviato da Miguelangel

Infatti stanno prendendo tempo per sbarazzarsi dei junk.
A chi?Bce?O chi altro.Chi li detiene sarà poi in grado di ricattarci o ci comprerà?

la situazione non è molto chiara

se tu banca straniera vendi btp mi va bene ma allora i tuoi depositi me li pappo io

insomma ci vuole un accordo tot depositi quanti bot btp una banca può comprare?

i depositi sono degli italiani non dei francesi vedi ing bnl ecc..ecc..

poi c' è sempre il dubbio

ma tu banca olandese e tedesca come credi di fare il bilancio comprando titoli tedeschi e francesi a 2 3 anni che rendono lo 0, %

tra l' altro in previsione di scarsi utili da trading sia su tds che su azionariato

va a finire che si prestano i soldi tra banche francesi e tedesche deutsche bank presta i soldi a mf global e sappiamo come è andata a finire poi falliscono e li dobbiamo anche salvare

poi c' è la questione della pagliacciata eba sui titoli di stato a prezzi di mercato

con questi tassi quanto possiamo durare qualche mese max 2 anni poi si torna alle lire e addio lavoro in crucconia ed export tedesco

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da debitofilo

la situazione non è molto chiara

se tu banca straniera vendi btp mi va bene ma allora i tuoi depositi me li pappo io

insomma ci vuole un accordo tot depositi quanti bot btp una banca può comprare?

i depositi sono degli italiani non dei francesi vedi ing bnl ecc..ecc..

poi c' è sempre il dubbio

ma tu banca olandese e tedesca come credi di fare il bilancio comprando titoli tedeschi e francesi a 2 3 anni che rendono lo 0, %

tra l' altro in previsione di scarsi utili da trading sia su tds che su azionariato

va a finire che si prestano i soldi tra banche francesi e tedesche deutsche bank presta i soldi a mf global e sappiamo come è andata a finire poi falliscono e li dobbiamo anche salvare

poi c' è la questione della pagliacciata eba sui titoli di stato a prezzi di mercato

con questi tassi quanto possiamo durare qualche mese max 2 anni poi si torna alle lire e addio lavoro in crucconia ed export tedesco

Ma quante volte dobbiamo spiegare che la EU ha alzato il rapporto di capitalizzazione delle banche e che ha ordinato degli stress tests con il "mark-to-market ? Le banche tedesche, francesi, etc, stanno facendo pulizia riducendo il rischio nel loro "Tier 1" capital... Perche' tenere in portafoglio dei titoli che ormai sono sotto il par ? Fin quando li potevano conteggiare a 100, tutto OK, ma poi si e' scoperto che la Dexia conteggiava anche i titoli Ellenici al par......superando brillantemente gli stress tests per poi finire a gambe per aria 3 mesi dopo....

Le banche avranno due modi per ricapitalizzarsi: o rivolgersi al mercato, oppure tagliando i prestiti. Indovinate quale strada prenderanno ?

[debitofilo]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Ma quante volte dobbiamo spiegare che la EU ha alzato il rapporto di capitalizzazione delle banche e che ha ordinato degli stress tests con il "mark-to-market ? Le banche tedesche, francesi, etc, stanno facendo pulizia riducendo il rischio nel loro "Tier 1" capital... Perche' tenere in portafoglio dei titoli che ormai sono sotto il par ? Fin quando li potevano conteggiare a 100, tutto OK, ma poi si e' scoperto che la Dexia conteggiava anche i titoli Ellenici al par......superando brillantemente gli stress tests per poi finire a gambe per aria 3 mesi dopo....

Le banche avranno due modi per ricapitalizzarsi: o rivolgersi al mercato, oppure tagliando i prestiti. Indovinate quale strada prenderanno ?

ok ci sta ma il bilancio lo devi cmq fare

se gli introiti da interessi sono 0 e quelli da trading anche la vedo molto dura

ING to cut 2,700 jobs, takes Greek bond hit

in effetti puoi licenziare ma c' è un limite anche a questo

[debitofilo]

se poi si approfondisce meglio l' europa è un gigantesco schema ponzi

ammettiamo anche che tutti tirino i remi in barca

i fondi olandesi vendono i btp i danesi anche i tedeschi anche ok

poi vorrei vedere come pagano le pensioni ai loro concittadini con un bel flusso cedolare del 2% decennale

non solo mettiamo che ci scappa il morto e l' Italia passa alla lira insieme a spagna probabilmente andrebbero anche in recessione 0 export 0 avanzo commerciale disoccupazione maggiori spese ecc..per non parlare delle nazionalizzazioni ecc...

vedo che il giochetto dello spread è iniziato anche in Francia

french 10-yr spread (.FRA10:IND) Index Performance - Bloomberg

oltre alla stampante ci sono poche soluzioni

[debitofilo]

http://www.aft.gouv.fr/IMG/pdf/257_M..._Oct_2011_.pdf

Agence France Trésor - AFT - 2011 News releases - AFT issuance: a total amount of €6.960bn of OAT



OAT 3.75% 25 April 2017
Amount bid: €5.345bn
Amount served: €3.110bn
Stop price: 107.04%
% served: 100%
Bid-to-cover ratio (Amount bid / Amount served): 1.72
Weighted average rate: 2.34%
Weighted average price: 107.13%
Settlement date: 11/08/2011
Isin code: FR0010415331


OAT 3,25% 25 October 2021
Amount bid: €6.415bn
Amount served: €2.865bn
Stop price: 100.20%
% served: 100%
Bid-to-cover ratio (Amount bid / Amount served): 2.24
Weighted average rate: 3.22%
Weighted average price: 100.29%
Settlement date: 11/08/2011
Isin code: FR0011059088


OAT 3,50 % 25 April 2026
Amount bid: €2.565bn
Amount served: €0.985bn
Stop price: 96.90%
% served: 100%
Bid-to-cover ratio (Amount bid / Amount served): 2.60
Weighted average rate: 3.77%
Weighted average price: 97.00%
Settlement date: 11/08/2011
Isin code: FR0010916924

secondo me hanno venduto anche per necessità per coprire le aste francesi

stiamo a vedere ma sono molto pessimista sulle banche francesi