Azionario Giapponese in Crisi da 20 anni!!!

[HotBird]

http://it.finance.yahoo.com/echarts?s=^N225#symbol=%5En225;range=my; compare=;indicator=volume;charttype=area ;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off; source=;

ma come si spiega

sono superefficienti

quel grafico mi fà venire in mente chi dice che le Azioni rendono nel lungo periodo

[aerox1988]

strano però !

[Il_Sovrano]

forse il trend demografico (come in Italia)

[amartya78]

+l problema è che le società giapponesi non riescono a generare utili sufficienti a garantire certe capitalizzazioni.
Il problema giapponese e anche italiano, tedesco, francese, spagnolo. Questa problematica a mio avviso è strettamente legata al successo delle società USA in termini di fatturato e utili. Ho già esposto questa tesi molte volte sul thread "Perchè il modello anglosassone vince sempre" se ci fate caso in questi due anni le uniche piazze che hanno recuperato le capitalizzazioni del 2008 ed anche superato sono state solo NY e Londra.

Secondo me questo è un tema importantissimo, di cui ancora pochi stanno avendo contezza e consapevolezza

Possiamo affrontarlo insieme e confrontare i dati, magari arriviamo a delle sorprese, se volete inquietanti.

[ellegus]

Originalmente inviato da HotBird

http://it.finance.yahoo.com/echarts?s=^N225#symbol=%5En225;range=my; compare=;indicator=volume;charttype=area ;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off; source=;

ma come si spiega

sono superefficienti

quel grafico mi fà venire in mente chi dice che le Azioni rendono nel lungo periodo

Bah, mi pare che quel grafico sia molto movimentato.
Tu vedi il picco degli anni 90 che schiaccia tutti i rendimenti. Ma se lo guardi dal 2000 vedi che ha avuto oscillazioni enormi in pochi anni.

Ricordiamo anche che la borsa americana non cresce quando si vorrebbe far credere. Infatti se si depura l'andamento del DJ o del Nyse dall'inflazione il rendimento crolla letteralmente.

[NuovaEra2012]

Originalmente inviato da amartya78

+l problema è che le società giapponesi non riescono a generare utili sufficienti a garantire certe capitalizzazioni.
Il problema giapponese e anche italiano, tedesco, francese, spagnolo. Questa problematica a mio avviso è strettamente legata al successo delle società USA in termini di fatturato e utili. Ho già esposto questa tesi molte volte sul thread "Perchè il modello anglosassone vince sempre" se ci fate caso in questi due anni le uniche piazze che hanno recuperato le capitalizzazioni del 2008 ed anche superato sono state solo NY e Londra.

Secondo me questo è un tema importantissimo, di cui ancora pochi stanno avendo contezza e consapevolezza

Possiamo affrontarlo insieme e confrontare i dati, magari arriviamo a delle sorprese, se volete inquietanti.

non esiste posto per i secondi

[amartya78]

Originalmente inviato da NuovaEra2012

non esiste posto per i secondi

potrebbe essere

[Droppe]

Originalmente inviato da amartya78

Questa problematica a mio avviso è strettamente legata al successo delle società USA in termini di fatturato e utili.

Successo delle società in termini di fatturato?

Cioè per esempio L'intero settore automotive americano contro quello giapponese/europeo? Una gran successo made in usa vero?

Ah e non parliamo degli altri settori industriali poi

Ah tra l'altro milioni di disoccupati, bidonville di jobless, criminalità alle stelle, segni tipici della prosperità e della vittoria economica sul resto del mondo.


Il mercato finanziario USA/UK è un sistema drogato, esasperato rispetto alle altre realtà. E' fisiologico che abbia quotazioni più elevate perchè quello è il loro sistema, ma non significa che il valore si rifletta nell'economia reale, si tratta solo di una bisca più hardcore delle altre bische. Due mercati sempre in bolla, punto.

[Larry Wildman]

Originalmente inviato da ellegus

Ricordiamo anche che la borsa americana non cresce quando si vorrebbe far credere. Infatti se si depura l'andamento del DJ o del Nyse dall'inflazione il rendimento crolla letteralmente.

Sì, ma se aggiungi i dividendi (come giusto che sia) il rendimento esplode e batte di molto l'inflazione.

[Luciom]

Sì, ma se aggiungi i dividendi (come giusto che sia) il rendimento esplode e batte di molto l'inflazione.

Peccato che i dividend yield degli indici Usa siano veramente bassi.

L'ultima volta che avevo fatto i conti (4 mesi fa), i valori per il NYSE erano tali che c'era break even esatto con l'inflazione dal 1997.

Peccato però, che si pagano le tasse sugli incrementi nominali del patrimonio, quindi investendo 100 nel 1997 si avrebbe oggi meno di quei 100 rivalutati (in $, da cittadino americano che spende e guadagna in $).

Cmq il listino giapponese è messo come è messo perchè è dagli accordi di Plaza che il Giappone non si è + ripreso. Lo yen è schizzato ai tempi a valori mostruosi (e ci sta tornando), e il giappone è pieno di carrozzoni simil-pubblici e infognati con la politica peggio dell'Italia (pensate a telecom o MPS da noi, in giappone le aziende grosse all'80% sono così).

Poi c'è quel 15-20% ultra-innovativo e leader mondiale o quasi del suo settore che salva il paese.