La politica economica degli ultimi 15 anni in Italia.

[Dav. c. G.]

Quali le misure prese? Quale è stato l'andamento del debito pubblico rispetto al PIL? e degli spread? In quali anni si è potuto usufruire maggiormente del risparmio sugli interessi visto che la durata media dei titoli pubblici è di 7 anni e visto che sono quasi tutti a tasso fisso? E che ne è stato fatto di questi ingenti risparmi per centinaia di miliardi di Euro? Quale è stato l'andamento dell'avanzo primario? E della spesa corrente primaria rispetto al PIL?
Quando ci si è preoccupati maggiormente del risanamento in prospettiva futura?
Quale è stato l'andamento della pressione fiscale? E quale sarà in prospettiva nel 2015? La corruzione aumenta o fa diminuire la crescita e la competitività?
Quale è stato l'andamento della corruzione in Italia dal 2007 ad oggi?
E l'evasione fiscale che effetti può avere sulla competitività e la crescita?

[robertonet]

Finchè ci sarà corruzione ed evasione fiscale non potrà esserci crescita ...

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da robertonet

Finchè ci sarà corruzione ed evasione fiscale non potrà esserci crescita ...

Proprio come in Grecia e nei paesi del terzo e quarto mondo.
A meno che non rinunciamo a tutti i nostri diritti ed ai nostri servizi. Come in Cina.

[kimo]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Proprio come in Grecia e nei paesi del terzo e quarto mondo.
A meno che non rinunciamo a tutti i nostri diritti ed ai nostri servizi. Come in Cina.

---> i diritti si possono esercitare anche singolarmente senza per forza dare la delega allo Stato...non capisco che difficolta' c'e' nel capire che il cittadino puo' anche non dover per forza delegare ad altri la salvaguardia di un suo diritto...se ho fame, mica devo per forza passare per la struttura burocratica di uno Stato per comprarmi un panino...
Questo del welfare garantito e svolto dallo Stato non e' un'assioma assoluto...ci sono anche altre soluzioni...

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da kimo

---> i diritti si possono esercitare anche singolarmente senza per forza dare la delega allo Stato...non capisco che difficolta' c'e' nel capire che il cittadino puo' anche non dover per forza delegare ad altri la salvaguardia di un suo diritto...se ho fame, mica devo per forza passare per la struttura burocratica di uno Stato per comprarmi un panino...
Questo del welfare garantito e svolto dallo Stato non e' un'assioma assoluto...ci sono anche altre soluzioni...

Non capisco che cosa c'entri questo con quello che dicevo.

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da Gaudente

Guarda che il "terzo mondo" cresce a ritmi superiori al 5% all'anno.

Lo so bene. In Italia esistono 2 strade. Quella di scegliere gli insegnamenti del terzo mondocon salari da fame guadagnati in 16 ore lavorative giornaliere e nessun diritto, nè servizio degno di un paese civile.
E poi la strada tedesca e scandinava basata sul civismo di un popolo e sul rispetto della legalità, dei diritti essenziali, della difesa dei redditi e del welfare.
Questa strada presuppone grandi investimenti nella ricerca privata e pubblica, e nelle innovazioni. Non presuppone per nulla la ricerca dell'illegalità, della criminalità, della corruzione, dell'evasione fiscale; che tolgono tutte risorse alla competitività ed alla crescita.

[kimo]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Non capisco che cosa c'entri questo con quello che dicevo.

---> la qual cosa non mi stupisce...
la spesa pubblica in continuo aumento anche per fini di ammortizzazione sociale NON va a vantaggio della salvaguardia dei diritti dei cittadini per tanti motivi, non ultimo la giustificazione per il mantenimento di un apparato burocratico ormai superato.
Bisogna segnare un punto ed andare accapo, con le decisioni economiche decise dalla burocrazia statale che divengono SEMPRE MENO IMPORTANTI nella vita del singolo cittadino...ma pare che molti da questo orecchio non ci vogliono sentire...
Inutile poi perseguire esempi di pragmatismo teutonico nel breve-medio periodo: la soluzione all'azzardo morale italiano e' una strada lunga che coinvolge le generazioni future e non certo quelle attuali ormai distorte da anni di buonismo secolare...

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da kimo

---> la qual cosa non mi stupisce...
la spesa pubblica in continuo aumento anche per fini di ammortizzazione sociale NON va a vantaggio della salvaguardia dei diritti dei cittadini per tanti motivi, non ultimo la giustificazione per il mantenimento di un apparato burocratico ormai superato.
Bisogna segnare un punto ed andare accapo, con le decisioni economiche decise dalla burocrazia statale che divengono SEMPRE MENO IMPORTANTI nella vita del singolo cittadino...ma pare che molti da questo orecchio non ci vogliono sentire...

Non mi stupisce il fatto che non ti abbia stupito quello che dicevo.

Comunque non parlavo affatto degli sprechi del pubblico da giustificare e perpetuare.
Parlavo di servizi pubblici ai cittadini e del welfare che devono essere naturalmente erogati in modo efficiente.
Il mio modello è quello tedesco e scandinavo.
Penso umilmente che dobbiamo tendere a questo modello ( con tutte le difficoltà che dovremo affrontare), non a quello dei paesi del quarto mondo.