In alcuni anni, dal 1994 ad oggi, il debito corre più del doppio.

[Dav. c. G.]

Il debito e i governi - Repubblica.it



ROMA - Da quando Silvio Berlusconi è sceso in politica, nel 1994, sotto i sui tre governi, il debito pubblico è cresciuto più del doppio rispetto agli esecutivi guidati dai suoi avversari.

Negli ultimi 17 anni, Berlusconi è stato presidente del consiglio per quasi la metà del tempo registrando un incremento complessivo del debito pubblico del 13,5%. Molto più del 5,1% registrato sotto la guida degli altri quattro primi ministri: Lamberto Dini, Romano Prodi (due volte), Massimo D'Alema e Giuliano Amato.

Il 13 settembre scorso, a Strasburgo, in Francia, Berlusconi spiegò di aver ereditato il debito dalle amministrazioni che lo avevano preceduto. Il fardello del debito è quasi raddoppiato tra il 1982, quando ammontava al 63,1% del Pil, e il 1994, quando sotto il primo governo guidato da Berlusconi arrivò al 121,8%. Nel 2007, con Romano Prodi a Palazzo Chigi, il debito è sceso al 103,6%, al livello più basso dal 1991.

"Berlusconi non è stato certo aiutato dalla recessione che lo ha colpito mentre era al governo e dagli alti tassi di interesse che hanno aumentato il costo del debito" dice Paolo Manasse, professore di economia all'Università di Bologna. "Tuttavia - prosegue Manasse - con Berlusconi la spesa pubblica è sempre aumentata, anche negli anni di crescita economica e questo, insieme a scelte come quella di abolire la tassa sulla proprietà nel 2008, ha contribuito ad aumentare il debito pubblico".

Le tre principali agenzie di rating hanno recentemente tagliato il giudizio sullo stock italiano, proprio mentre il Paese sta lottando per evitare di essere contagiato dalla crisi europea dei debiti sovrano cercando di portare il proprio sotto il livello 120% del Pil. Il fardello più alto d'Europa, dopo la Grecia.

L'8 agosto scorso la Banca Centrale europea ha iniziato a comprare titoli di Stato italiani dopo che i rendimenti erano schizzati alle stelle e la Grecia si avvicinava al fallimento.
(11 ottobre 2011) © Riproduzione riservata

[ScubaDuc]

Dav, forse mi sbaglio ma mi sembra ci sia un tuo treddo con titolo simile in AP

[skymap]

Per il momento rimane se resta in argomento debito, se deriva in politica sapete tutti dove andarlo a riprendere.

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da skymap

Per il momento rimane se resta in argomento debito, se deriva in politica sapete tutti dove andarlo a riprendere.

Si, ma aprire due treddi analoghi in due sezione dello stesso forum, in contemporanea, di norma non e' buona netetiquette

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Si, ma aprire due treddi analoghi in due sezione dello stesso forum, in contemporanea, di norma non e' buona netetiquette

Perchè scusa?

Qui facciamo una discussione sulle diverse politiche economiche negli anni e su che cosa ( in termini di provvedimenti e/o cause esterne) possa aver determinato l'aumento maggiore del debito.

In AP se ne farà una molto più accesa che riguarderà un pò tutto.

Cos'è che non ti garba di preciso?


P.S.
Avendone aperta una uguale in AP si potrebbe tener lontano, magari, quegli interventi che potrebbero far chiudere la discussione. Comunque mi auguro che i moderatori possano cancellare i post incriminati senza danneggiare l'intera discussione. E' già stata fatta, più volte, la giusta scelta di cancellare i singoli post incriminati senza trasferire l'intera discussione in A.P.

[Cantor]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Il debito e i governi - Repubblica.it



ROMA - Da quando Silvio Berlusconi è sceso in politica, nel 1994, sotto i sui tre governi, il debito pubblico è cresciuto più del doppio rispetto agli esecutivi guidati dai suoi avversari.

Negli ultimi 17 anni, Berlusconi è stato presidente del consiglio per quasi la metà del tempo registrando un incremento complessivo del debito pubblico del 13,5%. Molto più del 5,1% registrato sotto la guida degli altri quattro primi ministri: Lamberto Dini, Romano Prodi (due volte), Massimo D'Alema e Giuliano Amato.

Il 13 settembre scorso, a Strasburgo, in Francia, Berlusconi spiegò di aver ereditato il debito dalle amministrazioni che lo avevano preceduto. Il fardello del debito è quasi raddoppiato tra il 1982, quando ammontava al 63,1% del Pil, e il 1994, quando sotto il primo governo guidato da Berlusconi arrivò al 121,8%. Nel 2007, con Romano Prodi a Palazzo Chigi, il debito è sceso al 103,6%, al livello più basso dal 1991.

"Berlusconi non è stato certo aiutato dalla recessione che lo ha colpito mentre era al governo e dagli alti tassi di interesse che hanno aumentato il costo del debito" dice Paolo Manasse, professore di economia all'Università di Bologna. "Tuttavia - prosegue Manasse - con Berlusconi la spesa pubblica è sempre aumentata, anche negli anni di crescita economica e questo, insieme a scelte come quella di abolire la tassa sulla proprietà nel 2008, ha contribuito ad aumentare il debito pubblico".

Le tre principali agenzie di rating hanno recentemente tagliato il giudizio sullo stock italiano, proprio mentre il Paese sta lottando per evitare di essere contagiato dalla crisi europea dei debiti sovrano cercando di portare il proprio sotto il livello 120% del Pil. Il fardello più alto d'Europa, dopo la Grecia.

L'8 agosto scorso la Banca Centrale europea ha iniziato a comprare titoli di Stato italiani dopo che i rendimenti erano schizzati alle stelle e la Grecia si avvicinava al fallimento.
(11 ottobre 2011) © Riproduzione riservata

In Germania, Francia, Gran Bretagna e Spagna di quanto è aumentato il debito negli ultimi 17 anni ?

[Dav. c. G.]

Originalmente inviato da Cantor

In Germania, Francia, Gran Bretagna e Spagna di quanto è aumentato il debito negli ultimi 17 anni ?

Forse più che in Italia.

Ma in Italia si è andati con strappi in avanti ed indietro; dovuti alla crescita economica mondiale ma anche ad altri fattori.

[Dav. c. G.]

Nessun intervento di rilievo, finora, che possa spiegare i motivi, principali e secondari, che hanno determinato il differente andamento del debito pubblico negli anni dal 1994 ad oggi.

[kasparek]

Originalmente inviato da Dav. c. G.

Nessun intervento di rilievo, finora, che possa spiegare i motivi, principali e secondari, che hanno determinato il differente andamento del debito pubblico negli anni dal 1994 ad oggi.

Se vogliamo fare un discorso non da AP, direi il debito pro capite a prezzi "costanti" in realtà è un'unità di misura abbastanza curiosa per ciò che si intende misurare. Si parla sempre di rapporto debitio/pil, che è ciò che alla fine ci interessa maggiormente.
Che è andato così, fino diciamo al 2008, per il 2009 non mi sembra attendibile (ho trovato questa serie al volo, non l'ho scelta apposta) :


Quindi faccio un paio di considerazioni:
-nel '94 l'impatto di Berlusconi credo sia stato davvero trascurabile. Un governo di pochi mesi, non credo lo si possa ritenere responsabile di granchè.
-tra il 2001 ed il 2006 disastri non ne sono stati fatti. O meglio: si è fermata la discesa. Male, ma non una tragedia.
-il problema vero è dal 2008 in poi, è questo da guardare "male" (nel grafico non c'è, ma sappiamo com'è andata). Mentre ci raccontavano che "tenevano in ordine i conti pubblici".. col piffero. Alla fine la questione riguarda fondamentalmente solo questi ultimi 3-4 anni: se li togli dall'analisi non credo che gli anni "B" (fondamentalmente 2001-2006) siano granchè diversi dalla media degli altri.

Quindi la vera domanda è: come mai il debito è cresciuto così tanto negli ultimi 3-4 anni?
La risposta immagino la conosciamo.

[Razionalista]

Originalmente inviato da kasparek

Quindi la vera domanda è: come mai il debito è cresciuto così tanto negli ultimi 3-4 anni?

Per la stessa ragione per cui dal 2001 al 2006 si è fermata la discesa del debito pubblico... la medesima per cui è esploso negli anni '80