Soluzione semplice semplice per la crisi

[pixy]

Non so se è troppo banale o troppo furba...
L'italia ha mettiamo 30.000 euro di debiti pro capite, la germania ne ha mettiamo 20.000 euro, la slovacchia diciamo 1.000 euro e la grecia 50.000 euro pro capite.

L BCE stampa dal nulla 20.000 euro per ogni cittadino europeo e li distribuisce agli stati. Nessuno si può lamentare perchè tutti vengono trattati allo stesso modo.

Alla fine i tedeschi non avrebbero più debiti, gli italiani 10.000 euro a testa, i slovacchi si troverebbero a credito di 19.000 euro a testa ed i greci rimarrebbero con 30.000 euro di debiti.

L'euro mezz'ora dopo andrebbe a 0,8 con il dollaro e tutto si rimetterebbe a posto.

Vantaggi: tutti sono trattati allo stesso modo, si ricomincia a lavorare, si stabilizza il problema.

Svantaggi: un pò di inflazione dovuta ai 19.000 che gli slovacchi possono spendere... ed ovviamente un bel pò di più di inflazione causata dalle materie prime che aumentano di prezzo.

Che ne dite ?

[dottoraus]

Ci sto

Io sono slovacco

[Sara78]

Originalmente inviato da pixy

Non so se è troppo banale o troppo furba...
L'italia ha mettiamo 30.000 euro di debiti pro capite, la germania ne ha mettiamo 20.000 euro, la slovacchia diciamo 1.000 euro e la grecia 50.000 euro pro capite.

L BCE stampa dal nulla 20.000 euro per ogni cittadino europeo e li distribuisce agli stati. Nessuno si può lamentare perchè tutti vengono trattati allo stesso modo.

Alla fine i tedeschi non avrebbero più debiti, gli italiani 10.000 euro a testa, i slovacchi si troverebbero a credito di 19.000 euro a testa ed i greci rimarrebbero con 30.000 euro di debiti.

L'euro mezz'ora dopo andrebbe a 0,8 con il dollaro e tutto si rimetterebbe a posto.

Vantaggi: tutti sono trattati allo stesso modo, si ricomincia a lavorare, si stabilizza il problema.

Svantaggi: un pò di inflazione dovuta ai 19.000 che gli slovacchi possono spendere... ed ovviamente un bel pò di più di inflazione causata dalle materie prime che aumentano di prezzo.

Che ne dite ?

Facciamo che la BCE stampa 20.000 € per ogni cittadino europeo. La distribuzione però non avviene a pioggia, tanto i Berlusconi e i Della Valle coi loro introiti non hanno avuto alcuna contrazione dei consumi, e ulteriore denaro non muterebbe affatto i loro consumi. I soldi vengono distribuiti solamente ed esclusivamente a disoccupati e a lavoratori con meno di € 30000 di reddito annuale.
Con questi incentivi.... aumenterebbero notevolmente i consumi delle fasce popolari e quindi le entrate erariali per IVA.
Ripartono le entrate, ripartono i consumi, via alla crescita e via la riduzione del debito pubblico.
Naturalmente sto scherzando....so benissimo che lo stato toglie ai poveracci per dare ai DellaValle di turno...

[pixy]

Originalmente inviato da Sara78

Ripartono le entrate, ripartono i consumi, via alla crescita e via la riduzione del debito pubblico.

Non si può fare così come la metti tu... gli slovacchi che hanno un credito possono decidere di distribuire i 19.000 come vogliono (magari anche come dici tu) ma tutti gli altri possono usare quei soldi solo per abbattere il debito (che comunque riducendo o annullando gli interessi da pagare comunque porterebbe loro dei soldi da spendere).

La tua soluzione significherebbe REPUBBLICA DI WEIMAR perchè la massa di denaro in giro aumenterebbe senza un corrispondente aumento di merci e dandola ai poveri questi la spenderebbero subito (o quasi).

[Stingery Smith]

Che effetto avrebbero 6600 miliardi di euro immessi nel sistema dall'oggi al domani?
Mi sembra strano che non abbiano un contraccolpo...neanche Bernanke è arrivato a concepire simili somme

[pixy]

Originalmente inviato da Stingery Smith

Che effetto avrebbero 6600 miliardi di euro immessi nel sistema dall'oggi al domani?
Mi sembra strano che non abbiano un contraccolpo...neanche Bernanke è arrivato a concepire simili somme

La grossa parte non ci arriverebbe (pagherebbe soltanto il debito), andrebbero in circolo solo parte di quei soldi (nel mio esempio i 19.000 dei cittadini slovacchi).

Certo un inflazione a due cifre non sarebbe una sorpresa e l'oro a 3000 €/oncia neppure ....

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da Sara78

Facciamo che la BCE stampa 20.000 € per ogni cittadino europeo. La distribuzione però non avviene a pioggia, tanto i Berlusconi e i Della Valle coi loro introiti non hanno avuto alcuna contrazione dei consumi, e ulteriore denaro non muterebbe affatto i loro consumi. I soldi vengono distribuiti solamente ed esclusivamente a disoccupati e a lavoratori con meno di € 30000 di reddito annuale.
Con questi incentivi.... aumenterebbero notevolmente i consumi delle fasce popolari e quindi le entrate erariali per IVA.
Ripartono le entrate, ripartono i consumi, via alla crescita e via la riduzione del debito pubblico.
Naturalmente sto scherzando....so benissimo che lo stato toglie ai poveracci per dare ai DellaValle di turno...

Facciamo invece, per una volta, che ognuno riceva per quanto contribuisce?

Cosi' gli "evasori nullatenenti" resterebbero con un pugno di mosche ....

P.S. Io invece per risolvere la crisi eliminerei le tasse sui redditi e tasserei i consumi, ovvero la differenza fra' i guadagni e le spese dichiarate, in maniera incrementale. Niente tasse sui primi 10 mila spesi fino ad un 75% di tasse sui consumi superiori ai 500 mila euro/anno

Piaceva a Friedman ed ad Hayeck e piace anche a me'.....

[Sara78]

Originalmente inviato da pixy

Non si può fare così come la metti tu... gli slovacchi che hanno un credito possono decidere di distribuire i 19.000 come vogliono (magari anche come dici tu) ma tutti gli altri possono usare quei soldi solo per abbattere il debito (che comunque riducendo o annullando gli interessi da pagare comunque porterebbe loro dei soldi da spendere).

La tua soluzione significherebbe REPUBBLICA DI WEIMAR perchè la massa di denaro in giro aumenterebbe senza un corrispondente aumento di merci e dandola ai poveri questi la spenderebbero subito (o quasi).

Esatto, spendendola ci sarebbe un forte incremento degli introiti IVA. Non è forse stato l'aumento dell'iva un provvedimento "obbligato" e finalizzato alla riduzione del debito? Se aumenti l'IVA ma le masse non possono spendere, addio efficacia dell'aumento!
Occorre innanzitutto dare alle masse popolari la possibilità di incrementare i laro consumi. L'aumento degli introiti IVA è una conseguenza.

[pixy]

Originalmente inviato da Sara78

Occorre innanzitutto dare alle masse popolari la possibilità di incrementare i laro consumi. L'aumento degli introiti IVA è una conseguenza.

E' tutta carta che gira... i consumi possono aumentare se la gente produce prima qualche cosa... soltanto stampando non si risolve niente.
Gli stati potranno fare nuovi debiti per fare investimenti. Oppure una parte dei famosi 20.000 stampati dalla BCE devono essere indirizzati ad investimenti ed un altra alla riduzione del debito.

Ma siccome questi investimenti sarebbero come buttare carne ai pescecani della corruzione... forse non sono tanto d'accordo.

Meglio pagare i debiti. Gli slovacchi con i loro 19.000 possono anche fare investimenti.

[pixy]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Facciamo invece, per una volta, che ognuno riceva per quanto contribuisce?

Interessante... una tassa negativa.
Gli slovacchi possono farlo (se vogliono). Gli altri no.