Chi ci guadagna dalla crisi?

[CannaBue]

E' da un po' di tempo che leggo thread e articoli che parlano delle grandi banche americane Goldman Sachs e sorelle che lucrano in modo immorale speculando sul fallimento degli stati europei, ho sentito interviste e articoli che parlano di poteri forti, di sale di comando, di persone che muovono il mercato a loro piacimento.

Beh ma tutti questi soldi dove finiscono? Chi ci guadagna veramente?
Trillioni di dollari nelle casse delle banche americane??? a guardare dalla loro quotazione in borsa non sembra se la passino bene nemmeno loro..

io non ho di certo una grossa cultura in campo di economia e finanza.. magari qualcuno di voi molto piu' preparato mi sa rispondere

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da CannaBue

E' da un po' di tempo che leggo thread e articoli che parlano delle grandi banche americane Goldman Sachs e sorelle che lucrano in modo immorale speculando sul fallimento degli stati europei, ho sentito interviste e articoli che parlano di poteri forti, di sale di comando, di persone che muovono il mercato a loro piacimento.

Beh ma tutti questi soldi dove finiscono? Chi ci guadagna veramente?
Trillioni di dollari nelle casse delle banche americane??? a guardare dalla loro quotazione in borsa non sembra se la passino bene nemmeno loro..

io non ho di certo una grossa cultura in campo di economia e finanza.. magari qualcuno di voi molto piu' preparato mi sa rispondere

Prima spiegaci tu perche' sarebbe "immorale" shortare i debiti sovrani in Area UE dato che gli interessi di questi spesso non coprono neanche l' inflazione

[bear$]

Originalmente inviato da CannaBue

E' da un po' di tempo che leggo thread e articoli che parlano delle grandi banche americane Goldman Sachs e sorelle che lucrano in modo immorale speculando sul fallimento degli stati europei, ho sentito interviste e articoli che parlano di poteri forti, di sale di comando, di persone che muovono il mercato a loro piacimento.

Beh ma tutti questi soldi dove finiscono? Chi ci guadagna veramente?
Trillioni di dollari nelle casse delle banche americane??? a guardare dalla loro quotazione in borsa non sembra se la passino bene nemmeno loro..

io non ho di certo una grossa cultura in campo di economia e finanza.. magari qualcuno di voi molto piu' preparato mi sa rispondere

Grossi gruppi Multinazionali e criminalità organizzata...............su questo ci posso mettere la mano su un tizzone ardente..............

[toyotakoala]

Ci guadagnano gli Edge found con le sedi alle Antille Olandesi,chiaramente

[ScubaDuc]

Originalmente inviato da toyotakoala

Ci guadagnano gli Edge found con le sedi alle Antille Olandesi,chiaramente

Perche', quelli nelle Cayman o a Londra ci perdono ?


Psssssst: "Hedge" funds....


A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.

[toyotakoala]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Perche', quelli nelle Cayman o a Londra ci perdono ?


Psssssst: "Hedge" funds....


A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.

Ops..scusate stavo leggendo un articolo sugli U2 di Repubblica(il chitarrista si chiama The Edge)

[Capitan_D]

Originalmente inviato da CannaBue

E' da un po' di tempo che leggo thread e articoli che parlano delle grandi banche americane Goldman Sachs e sorelle che lucrano in modo immorale speculando sul fallimento degli stati europei, ho sentito interviste e articoli che parlano di poteri forti, di sale di comando, di persone che muovono il mercato a loro piacimento.

Beh ma tutti questi soldi dove finiscono? Chi ci guadagna veramente?
Trillioni di dollari nelle casse delle banche americane??? a guardare dalla loro quotazione in borsa non sembra se la passino bene nemmeno loro..

io non ho di certo una grossa cultura in campo di economia e finanza.. magari qualcuno di voi molto piu' preparato mi sa rispondere

che il mercato sia in mano agli insider penso sia fuori discussione, loro si muovono per primi il resto del mercato segue. i trilioni di dollari di liquidità sono soldi in prestito dalle bc a tassi di favore elargiti per sopperire alle difficoltà delle banche peggio messe a finanziarsi sul mercato. Infatti la loro quotazione in borsa come hai notato, rispecchia la loro reale consistenza, tanto per fare un esempio i grossi gruppi bancari americani hanno i bilanci zeppi di munnezza subprime ancora iscritta a bilancio col valore storico di emissione, cartaccia che se fosse valutata ai valori di mercato non varrebbe nulla. in gergo si chiamano zombie bank, banche tecnicamente fallite, ma che continuano a operare grazie alle ricapitalizzazioni del governo o alla liquidità prestata dalle bc, ma che hanno poca e nessuna valenza di sostegno all'economia. risultato? banche che nel nome del to-big-to-fail e del rischio sistemico continuano a fare il bello e il cattivo tempo, speculando in trading con i depositi dei clienti (Goldman per accedere ai programmi di finanziamento si convertì a tempo di record da banca d'investimento a banca commerciale), sapendo che hanno sempre una pezza che alla fine gli impedirà di fallire. Adesso in Europa ci muoviamo nella stessa direzione.. ricapitalizzare banche tecnicamente fallite zeppe di titoli piigs che valgono molto meno, come Deutch Bank che operava con leva 1 a 50 o ubs che ha asset nominali per due volte il pil della svizzera. Falliranno per le loro strampalate operazioni? giammai i contribuenti europei pagheranno con le misure di austerity il loro salvataggio con soldi pubblici. privatizzazione degli utili e socializzazione delle perdite. alla faccia del libero mercato!

[CannaBue]

Originalmente inviato da ScubaDuc

Prima spiegaci tu perche' sarebbe "immorale" shortare i debiti sovrani in Area UE dato che gli interessi di questi spesso non coprono neanche l' inflazione

non lo dico io che sono immorali.. sono i moralisti che lo dicono per me se il sistema da la possibilita' di agire in questo modo fanno bene a farlo.
Casomai bisognerebbe cambiare sistema non gli attori, ma questo e' tutto un altro discorso...

[CannaBue]

Originalmente inviato da Capitan_D

che il mercato sia in mano agli insider penso sia fuori discussione, loro si muovono per primi il resto del mercato segue. i trilioni di dollari di liquidità sono soldi in prestito dalle bc a tassi di favore elargiti per sopperire alle difficoltà delle banche peggio messe a finanziarsi sul mercato. Infatti la loro quotazione in borsa come hai notato, rispecchia la loro reale consistenza, tanto per fare un esempio i grossi gruppi bancari americani hanno i bilanci zeppi di munnezza subprime ancora iscritta a bilancio col valore storico di emissione, cartaccia che se fosse valutata ai valori di mercato non varrebbe nulla. in gergo si chiamano zombie bank, banche tecnicamente fallite, ma che continuano a operare grazie alle ricapitalizzazioni del governo o alla liquidità prestata dalle bc, ma che hanno poca e nessuna valenza di sostegno all'economia. risultato? banche che nel nome del to-big-to-fail e del rischio sistemico continuano a fare il bello e il cattivo tempo, speculando in trading con i depositi dei clienti (Goldman per accedere ai programmi di finanziamento si convertì a tempo di record da banca d'investimento a banca commerciale), sapendo che hanno sempre una pezza che alla fine gli impedirà di fallire. Adesso in Europa ci muoviamo nella stessa direzione.. ricapitalizzare banche tecnicamente fallite zeppe di titoli piigs che valgono molto meno, come Deutch Bank che operava con leva 1 a 50 o ubs che ha asset nominali per due volte il pil della svizzera. Falliranno per le loro strampalate operazioni? giammai i contribuenti europei pagheranno con le misure di austerity il loro salvataggio con soldi pubblici. privatizzazione degli utili e socializzazione delle perdite. alla faccia del libero mercato!

mmm continuo a non capire..
prendono soldi in prestito dalle BC poi visto che nn sono loro gli investono a leva speculando.. ma alla fine si prendono dei rischi che le portano sull'orlo del baratro... ma dunque non ci guadagnano nemmeno loro.
Dalla tua spiegazione mi e' molto chiaro che chi ci perde e' il pueblo ma non capisco ancora chi ci guadagna.

[incnero]

ci guadagnano in pochi ci perdono in molti , come è sempre stato e come sempre sarà.
ad un certo punto, è garantito tornerà l'ottimismo che piano piano si trasformerà in euforia e in seguito quando la rete sarà piena di pesci ,il grande vecchio(esiste davvero ) pianificherà come e quando fottere a destra e a manca ....
il meccanismo è studiato bene e per funzionare ha bisogno di alti e bassi ,è una legge matematica -----il ricco è ricco perchè esiste il povero--
siete ottimisti perchè in altri frangenti siete pessimisti-----
il mercato è rialzista perchè è stato ribassista-----
siete maschi perchè non siete femmine...
the show must go on
fare dei nomi su chi ci guadagna non è semplice ma diciamo che dietro a movimenti così ampi ci sono secondo me.....guerre di egemonie ..condotte in concerto tra fondi sovrani,politica e criminalità