Nuovo piano obama: si vocifera di 400 mld tra incentivi e meno tasse

[Droppe]

Tutto bello per carità, ma come fanno?

Cioè qui in europa è necessario diminuire il debito e lo si fa con nuove tasse e tagli, in USA, dove hanno il primo debito del mondo si permettono tagli alle tasse e incentivi, c'è qualcosa che mi sfugge, qualcuno ha idee?

Perchè il debito per noi deve essere estinto e per loro no? E non tiratemi fuori la storia della sovranità monetaria perchè non si tratta del singolo caso paese, ma di differenze usa/ue , perchè il problema è che proprio a livello UE che non si vuole stampare (o lo si fa poco), mentre in USA ormai la fed stampo soldi con la stessa leggerezza con cui si stampano quelli del monopoli ingrandendo il debito con noncuranza...

Fondamentalmente siamo agli opposti PIU TASSE E TAGLI ALLA SPESA in europa e MENO TASSE A FRONTE DI POCHI O NESSUN TAGLIO negli usa per far fronte alla medesima situazione (gli usa però hanno più debito).... motivi??

Pregasi astenersi commenti dei vari illuminati/signoraggisti/bildeberg boys e caxxari vari

[Libero 2]

Originalmente inviato da Droppe

Tutto bello per carità, ma come fanno?

Cioè qui in europa è necessario diminuire il debito e lo si fa con nuove tasse e tagli, in USA, dove hanno il primo debito del mondo si permettono tagli alle tasse e incentivi, c'è qualcosa che mi sfugge, qualcuno ha idee?

Perchè il debito per noi deve essere estinto e per loro no? E non tiratemi fuori la storia della sovranità monetaria perchè non si tratta del singolo caso paese, ma di differenze usa/ue , perchè il problema è che proprio a livello UE che non si vuole stampare (o lo si fa poco), mentre in USA ormai la fed stampo soldi con la stessa leggerezza con cui si stampano quelli del monopoli ingrandendo il debito con noncuranza...

Fondamentalmente siamo agli opposti PIU TASSE E TAGLI ALLA SPESA in europa e MENO TASSE A FRONTE DI POCHI O NESSUN TAGLIO negli usa per far fronte alla medesima situazione (gli usa però hanno più debito).... motivi??

Pregasi astenersi commenti dei vari illuminati/signoraggisti/bildeberg boys e caxxari vari

Mi astengo, hai fatto tutta la pappardella e poi non vuoi sentire la spiegazione. Che ti devo dire? Auguri e figli maschi.

[skymap]

Gli usa non hanno paura dell'inflazione ma temono la disoccupazione e la stagnazione, ricordi del 29. Se cresci il debito fa meno paura.
L'europa invece è terrorizzata dall'inflazione, ricordi di weimar, ed avendo come guida la germania...

[amartya78]

Ho spiegato in maniera esaustiva nel thread "Perchè il modello anglosassone vince sempre", come e perchè un paese che detiene il monopolio tecnologico ha accesso a risorse tecnicamente illimitate.

Non è un caso che dopo manovre tra QE e di bilancio pari a 5 trilioni di dollari, oggi il dollaro torna sotto 1,39, il T-bond è il titolo di stato con rendimento più basso al mondo e la borsa di NY è l'unica che nonostante tutto si trova sopra i livelli di lheman.

Per chi non ci è mai stato e sopratutto non ci ha mai lavorato nelle loro Corporations, è difficile capirlo. Ma quando si entra a che fare con quel mondo, hai subito l'idea di una distanza incolmabile tra noi e loro, ed un senso di sconforto ti assale (lo stesso che provai io). Forse i tedeschi si avvicinano, ma le distanze anche con loro aumentano giorno dopo giorno-

Se prendessimo l'Europa e gli USA del 1990, vedremmo che noi eravamo superiori, adesso loro sembrano marziani e la distanza aumenta sempre di più.

Non riesco a spiegarmi come mai dal 1990, i due aggregati Europa e USA abbiano cominciato a divergere con progressione geometrica, ed ogni giorno loro diventano sempre più competitivi e noi invece siamo rimasti al palo.

Non esiste al mondo una società di successo nata dal 1990 in poi che non sia stars and stripes. Hanno 11 delle prime 13 università al mondo, le altre sono Cambridge e Oxford.

Attirano ancora di più nonostante la crisi i talenti più talentuosi, da tutto il mondo.

Il loro numero di brevetti è enorme così come i Nobel

Inoltre se considerassimo le esportazioni indirette fatte tramite Corporations USA con siti produttivi all'estero ci accorgeremmo che l'impronta USA nel mondo si è accresciuta enormemente, praticamente la Cina è una enorme sito produttivo al servizio delle loro corporations ed ora anche un loro enorme mercato.

Fa anche impressione vedere il loro recupero nei dispositivi mobili, un tempo di dominio europeo con società quali Nokia, Siemens, Alcatel, ST, Ericsson, adesso gli europei sono stati completamente spazzati via, ma proprio non esistono più, in soli 5 anni incredibile, veramente incredibile.

[incnero]

ti rispondo io ,perchè non ci va un genio o un premio nobel del economia per farlo nonstante il tuo" prego astenersi".
Ti sei mai posto una domanda , a chi gioverebbe in Europa un piano massiccio di stampaggio di euri ? e a chi danneggierebbe , io penso gioverebbe solo ai cosiddetti pigs e stop e quindi non si stampa per lo stesso motivo per cui non si emettono gli eurobond .
elementare watson

[incnero]

Originalmente inviato da amartya78

Ho spiegato in maniera esaustiva nel thread "Perchè il modello anglosassone vince sempre", come e perchè un paese che detiene il monopolio tecnologico ha accesso a risorse tecnicamente illimitate.

Non è un caso che dopo manovre tra QE e di bilancio pari a 5 trilioni di dollari, oggi il dollaro torna sotto 1,39, il T-bond è il titolo di stato con rendimento più basso al mondo e la borsa di NY è l'unica che nonostante tutto si trova sopra i livelli di lheman.

Per chi non ci è mai stato e sopratutto non ci ha mai lavorato nelle loro Corporations, è difficile capirlo. Ma quando si entra a che fare con quel mondo, hai subito l'idea di una distanza incolmabile tra noi e loro, ed un senso di sconforto ti assale (lo stesso che provai io). Forse i tedeschi si avvicinano, ma le distanze anche con loro aumentano giorno dopo giorno-

Se prendessimo l'Europa e gli USA del 1990, vedremmo che noi eravamo superiori, adesso loro sembrano marziani e la distanza aumenta sempre di più.

Non riesco a spiegarmi come mai dal 1990, i due aggregati Europa e USA abbiano cominciato a divergere con progressione geometrica, ed ogni giorno loro diventano sempre più competitivi e noi invece siamo rimasti al palo.

Non esiste al mondo una società di successo nata dal 1990 in poi che non sia stars and stripes. Hanno 11 delle prime 13 università al mondo, le altre sono Cambridge e Oxford.

Attirano ancora di più nonostante la crisi i talenti più talentuosi, da tutto il mondo.

Il loro numero di brevetti è enorme così come i Nobel

Inoltre se considerassimo le esportazioni indirette fatte tramite Corporations USA con siti produttivi all'estero ci accorgeremmo che l'impronta USA nel mondo si è accresciuta enormemente, praticamente la Cina è una enorme sito produttivo al servizio delle loro corporations ed ora anche un loro enorme mercato.

Fa anche impressione vedere il loro recupero nei dispositivi mobili, un tempo di dominio europeo con società quali Nokia, Siemens, Alcatel, ST, Ericsson, adesso gli europei sono stati completamente spazzati via, ma proprio non esistono più, in soli 5 anni incredibile, veramente incredibile.

che bella spiegazione peccato che tutto viene dal debito come ti ho spiegato sotto,,,,compreso la spacconeria e la mania di grandezza che tanto ti ha impressionato .

[amartya78]

Originalmente inviato da incnero

che bella spiegazione peccato che tutto viene dal debito come ti ho spiegato sotto,,,,compreso la spacconeria e la mania di grandezza che tanto ti ha impressionato .

ma dico hai idea di ciò che dici?

Che significa tutto viene dal debito?

Qui sei in forum di Macroeconomia, mica in Arena Politica, dove puoi evitare di argomentare dettagliatamente le tue osservazioni?

Mi spieghi come fai a piazzare il debito se nessuno lo vuole e addirittura mi spieghi come fai a piazzare tantissimo debito se nessuno lo vuole e far si allo stesso tempo che la tua moneta si apprezzi. Come risolvi questa equazione?

La partita doppia non l'hanno inventata gli Yankee, ma gli italiani ed è una cosa inviolabile.

Nessuno obbliga nessuno a comprare qualcosa a meno che non sei costretto, pertanto ritorniamo all'unica spiegazione possibile e razionale, gli USA sono i proprietari del mondo, in quanto qualsiasi sia la quantità di moneta emessa essa è tesaurizzata dagli altri stati a causa della super, illimitata, impressionante ed difatto invincibile competitività del loro sistema economico.

In ultima analisi viene confermato nella sua totalità il modello di Solow-Swan, nel lungo periodo l'unico fattore di crescita è lo sviluppo scientifico e tecnologico, e su questo loro non hanno rivali.

[Droppe]

Originalmente inviato da skymap

Gli usa non hanno paura dell'inflazione ma temono la disoccupazione e la stagnazione, ricordi del 29. Se cresci il debito fa meno paura.
L'europa invece è terrorizzata dall'inflazione, ricordi di weimar, ed avendo come guida la germania...

E' una cosa che ho letto da qualche parte.... personalmente però è una spiegazione che non mi convince per nulla.

Weimar si verificò in uno scenario che non aveva la minima attinenza rispetto a quello attuale, sotto ogni punto di vista, non si possono fare paragoni. Certamente però possiamo impararne qualche lezione, ma questo vale un po' per tutta la storia e non solo quell'episodio, ma un paragone diretto è impossibile. E poi è veramente difficile pensare che ci sia chi ha lo spauracchio di un evento di cui non abbiamo più superstiti che lo possano raccontare.... insomma tutto questo per dire che weimar è storia passata, un evento da tenere in considerazione ma ora il mondo è profondamente diverso in tutto.

Stessa cosa dicasi per la crisi del '29.

[marco1980]

Gli Stati Uniti dalla fine della seconda guerra mondiale hanno imposto a tutto il mondo occidentale l'utilizzo del dollaro come mezzo di pagamento delle materie prime. Hanno acquistato dall'estero semplicemente stampando e spalmando l'effetto inflazione su tutto il mondo.

La loro forza e' militare.

[debitofilo]

si amartya il modello anglosassone vince ma cosa?

in termini di occupazione popolazione attiva tasso di disoccupazione sono messi male molto molto male ed il settore pubblico in america è diventato piuttosto consistente

non sono più gli usa della bolla immobiliare ormai scoppiata

debito pubblico alle stelle..

sul fatto che le corporation usa siano invincibili dipende molto dalla tassazione 0 sia in europa che usa...

il loro debito cresce del 10% annuo con tassi allo 0,...e sappiamo che non saranno sempre a questi livelli