Pensioni e Consumi

[Ricky Roma]

Si fa un gran parlare, e si applicano una marea di distinguo, tra le misure espansive e depressive della manovra, ma mi domando se nessuno abbia mai riflettuto sul clima di incertezza che da oltre 15 anni ( diciamo da dopo la riforma Dini ) si è abbattuto sul sistema previdenziale e sulle pensioni individuali.
Come tutti, da allora, abbiano cominciato a preoccuparsi , non sapendo cosa accadrà: riscontrando peggioramenti e provvedimenti penalizzanti: a distanza di pochi mesi, l ‘uno dall’ altro.
Bhe, noto che ben pochi considerano l’ effetto depressivo di questo clima sui consumi ?

Molti invece sostengono che si vive molto di più, … e quindi bisogna lavorare molto di più !
Ma hanno considerato che la maggior longevità ( pur se fosse confermata ) non corrisponde direttamente ad una efficace capacità lavorativa. In altre parole, un 65enne ( ammesso che ora possa vivere mediamente fino a 85 anni ) è efficacemente produttivo alla sua età ?
La risposta, per la verità, a mio avviso, la si vede già oggi: … basta che un 50 enne perda il posto di lavoro e si vede subito che apeal riscontra nel mondo lavorativo.

DARE CERTEZZE AL FUTURO DELLA GENTE, QUESTO SI PRODUCE DINAMICHE ESPANSIVE !

[debitofilo]

dipende

non ne sono tanto convinto

insomma aumento iva tassa su depositi ecc..sono tutti provvedimenti per far spendere alla gente i soldi, il messaggio è questo o li spendi di tua volontà o te li freghiamo noi con le tasse

[gioviale56]

Originalmente inviato da Ricky Roma

Si fa un gran parlare, e si applicano una marea di distinguo, tra le misure espansive e depressive della manovra, ma mi domando se nessuno abbia mai riflettuto sul clima di incertezza che da oltre 15 anni ( diciamo da dopo la riforma Dini ) si è abbattuto sul sistema previdenziale e sulle pensioni individuali.
Come tutti, da allora, abbiano cominciato a preoccuparsi , non sapendo cosa accadrà: riscontrando peggioramenti e provvedimenti penalizzanti: a distanza di pochi mesi, l ‘uno dall’ altro.
Bhe, noto che ben pochi considerano l’ effetto depressivo di questo clima sui consumi ?

Molti invece sostengono che si vive molto di più, … e quindi bisogna lavorare molto di più !
Ma hanno considerato che la maggior longevità ( pur se fosse confermata ) non corrisponde direttamente ad una efficace capacità lavorativa. In altre parole, un 65enne ( ammesso che ora possa vivere mediamente fino a 85 anni ) è efficacemente produttivo alla sua età ?
La risposta, per la verità, a mio avviso, la si vede già oggi: … basta che un 50 enne perda il posto di lavoro e si vede subito che apeal riscontra nel mondo lavorativo.

DARE CERTEZZE AL FUTURO DELLA GENTE, QUESTO SI PRODUCE DINAMICHE ESPANSIVE !

Questo è già ora un problema enorme , tra pochi anni sarà il problema vero del Paese . Milioni di persone senza lavoro e senza pensione , si parla solo di giovani disoccupati e di stranieri da accogliere a qualunque costo . Sono ormai 4 anni che sono disoccupato e per fortuna ho usufruito della mobilità .Sapete quante offerte di lavoro ho avuto in questi anni malgrado tutti gli incentivi a disposizione delle aziende ? nessuna ...eppure vivo nel " ricco nord". Saluti.

[tassofisso]

di sicuro se i soldi in tasca sono pochi e/o se non ci sono certezze e/o garanzie per il futuro, uno ci pensa su due volte prima di spendere soldi... certo, se non li spendi te li prendono con le tasse, d'accordo, ma bisognerebbe spenderli per far "girare" l'economia come si suol dire... poi adesso con questa nuova "trovata" dei licenziamenti facili, vedrai la gente come sarà tranquilla per il futuro... hanno una bella voglia al TG5 di fare i servizi sui saldi e di far vedere la gente in fila fuori dai negozi (ma quando mai?) e intervistare "ma lei quanto ha intenzione di spendere per questi saldi?" "mah io pensavo 500 euro" mavavava....

[incnero]

Originalmente inviato da Ricky Roma

Si fa un gran parlare, e si applicano una marea di distinguo, tra le misure espansive e depressive della manovra, ma mi domando se nessuno abbia mai riflettuto sul clima di incertezza che da oltre 15 anni ( diciamo da dopo la riforma Dini ) si è abbattuto sul sistema previdenziale e sulle pensioni individuali.
Come tutti, da allora, abbiano cominciato a preoccuparsi , non sapendo cosa accadrà: riscontrando peggioramenti e provvedimenti penalizzanti: a distanza di pochi mesi, l ‘uno dall’ altro.
Bhe, noto che ben pochi considerano l’ effetto depressivo di questo clima sui consumi ?

Molti invece sostengono che si vive molto di più, … e quindi bisogna lavorare molto di più !
Ma hanno considerato che la maggior longevità ( pur se fosse confermata ) non corrisponde direttamente ad una efficace capacità lavorativa. In altre parole, un 65enne ( ammesso che ora possa vivere mediamente fino a 85 anni ) è efficacemente produttivo alla sua età ?
La risposta, per la verità, a mio avviso, la si vede già oggi: … basta che un 50 enne perda il posto di lavoro e si vede subito che apeal riscontra nel mondo lavorativo.

DARE CERTEZZE AL FUTURO DELLA GENTE, QUESTO SI PRODUCE DINAMICHE ESPANSIVE !

infatti ,condivido quello che dici .
fanno tanti calcoli a tavolino persone completamente scollegati dalla vita reale...allungare l'età lavorativa ma per chi? dire che puoi essere efficiente a 60 a 65anni ma se lavori in ufficio o forse svolgi attività dirigenziali,ma ditemi nella produzione dell'industria chi catzzo vi tiene a lavorare a 65anni...quelli che ho visto gli over 60(che per mancanza dei requisiti per andare in pensione,ancora stavano in azienda )venivano spostati su mansioni marginali e di parcheggio,(ma erano mosche bianche) quindi per favore siamo seri .
poi sempre per essere realisti e concreti le industrie vogliono licenziare gli operai a fine carriera e quindi con stipendi alti per assumere giovani a cui dare stipendi molto più bassi.facendo a questo scopo un massiccio ricorso alla messa in mobilità ....e questo la dice lunga sull'ipocrisia di confindustria in certi frangenti

[tassofisso]

Originalmente inviato da incnero

le industrie vogliono licenziare gli operai a fine carriera e quindi con stipendi alti per assumere giovani a cui dare stipendi molto più bassi.facendo a questo scopo un massiccio ricorso alla messa in mobilità ....e questo la dice lunga sull'ipocrisia di confindustria in certi frangenti

certo e ora con le deroghe ai contratti nazionali sarà ancora più facile e non ci sarà neanche bisogno di ricorrere alla mobilità, eliminando la giusta causa o il giustificato motivo, ti sbatto a casa perchè alle 17:30 devi uscire per andare a prendere i figli da scuola, e al posto tuo prendo uno di vent'anni che non ha figli e può rimanere in ufficio fino alle 21:00 (marcando il cartellino in uscita alle 17:30 però) tanto non ha niente da fare e poi mi costa la metà...

poi ora si potranno ricontrattare mansioni, orari, tutto... all'insegna del: se ti va bene è così, altrimenti quella è la porta, che tanto fuori c'è la fila per entrare...

bel futuro

[incnero]

Originalmente inviato da tassofisso

certo e ora con le deroghe ai contratti nazionali sarà ancora più facile e non ci sarà neanche bisogno di ricorrere alla mobilità, eliminando la giusta causa o il giustificato motivo, ti sbatto a casa perchè alle 17:30 devi uscire per andare a prendere i figli da scuola, e al posto tuo prendo uno di vent'anni che non ha figli e può rimanere in ufficio fino alle 21:00 (marcando il cartellino in uscita alle 17:30 però) tanto non ha niente da fare e poi mi costa la metà...

poi ora si potranno ricontrattare mansioni, orari, tutto... all'insegna del: se ti va bene è così, altrimenti quella è la porta, che tanto fuori c'è la fila per entrare...

bel futuro

si bel futuro, e sai cosa mi sconcerta di più? che non riesco ad essere ottimista,più ci ragioni sul futuro e più si annuvola e tutto volge al peggio.
In questi frangenti le famiglie italiane più che pensare agli acquisti ( che poi ...ma che catzzo devo comprare booooo)sono prese nel cercare di salvare il salvabile nel caso la situazione volgesse al peggio.

[SobSobConsob]

Che disincanto, sentire “il Ber” chiedere a Van Rompuy di allungare l’ età di pensionamento nei paesi della zona euro: con la consapevolezza che questo non risolverebbe in nessun modo la situazione Italiana.

Forse è semplicemente la dimostrazione che a 70 anni, non si può ne lavorare: ne tantomeno governare!

[ramirez]

Originalmente inviato da SobSobConsob

Che disincanto, sentire “il Ber” chiedere a Van Rompuy di allungare l’ età di pensionamento nei paesi della zona euro: con la consapevolezza che questo non risolverebbe in nessun modo la situazione Italiana.

Forse è semplicemente la dimostrazione che a 70 anni, non si può ne lavorare: ne tantomeno governare!

si hai ragione ! allora mi chiedo e ti chiedo come mai
un 'certo' governo per restare a galla si affidò a senatori
quasi novantenni. 'Quelli' sapevano governare avendo ben più di 70 anni ?
Che bello se queste 'frasi celebri' le avessi lette..allora.

[incnero]

ma li avete visti i 65enni normali quelli che si sono spaccati la schiena per 40anni e più di lavoro( non certo politici professori impiegati e vari mangiapane a tradimento ) è tutta gente che mediamente fa schifocazz ,,sono vecchi nel fisico e nello spirito...i 63-65enni di oggi è vero che magari campano 80anni ma facendo la spola da un ospedale a l'altro fra analisi e curve glicemiche tra ipertensione e cardiopatie varie,tra una protesi all'anca e una al ginocchio il tutto condito con un bel malloppo di pastiglie al giorno??è questa la realtà è inutile girarci intorno,sarebbe meglio dire invece di pretendere che nel cu... ce lo metta l'UE che i soldi sono finiti e quindi non rompete più la minHja
purtroppo è vera una cosa; le schifezze maggiori nella gestione della materia pensionistica sono state fatte nel passato,dove si è tenuta una gestione dell'istituto a dir poco allegra ,ma è altresì impossibile scaricare tutto su chi in pensione ci deve ancora andare.
la popolazione che invecchia è un problema ,un grosso problema ma lo si guarda solo sotto il profilo pensionistico ,invece dovrebbe essere visto a 360 gradi...invece dei 90° tanto di moda nel talk show