Quale scenario in caso di uscita dall'Euro dei Piigs?

[eddy koodoo]

È arrivato il momento o ci si unisce davvero peró Germania e Francia devono togliersi la puzza sotto il naso e considerare l'importanza di un'Europa unita in un mondo sempre più globalizzato oppure dividerci e probabilmente se non per sempre per molto molto tempo tornando alla lira al marco al franco alla pesetas ecc...
Ma io mi chiedo se veramente dovesse finire l'euro come funzionerebbe?
Chi ha bund vedrebbe i suoi titoli convertiti in Marchi e chi ha Btp in lire???
È tutto molto complicato mi piacerebbe capire quale contromisure prendere se dovesse capitare una sistuazione del genere...

[marco1980]

Originalmente inviato da eddy koodoo

È arrivato il momento o ci si unisce davvero peró Germania e Francia devono togliersi la puzza sotto il naso e considerare l'importanza di un'Europa unita in un mondo sempre più globalizzato oppure dividerci e probabilmente se non per sempre per molto molto tempo tornando alla lira al marco al franco alla pesetas ecc...
Ma io mi chiedo se veramente dovesse finire l'euro come funzionerebbe?
Chi ha bund vedrebbe i suoi titoli convertiti in Marchi e chi ha Btp in lire???
È tutto molto complicato mi piacerebbe capire quale contromisure prendere se dovesse capitare una sistuazione del genere...

Con il ritorno delle monete nazionali il marco tedesco si apprezzerebbe sensibilmente nei confronti di lira, dracma e peseta. Credo che si arriverebbe tranquillamente a pagare 3.000 lire per avere un deuscht mark. Stesso discorso per il franco francese, anche se in misura piu' attenuata. In Italia avremmo una moneta carta straccia ed un inflazione del 25% per almeno un quinquennio...pagheremmo tutto piu' caro....

Se l'Euro dovesse andare in malora, l'Italia rischia la guerra civile e la secessione. Il Mediterraneo diventerebbe un luogo geopoliticamente instabile, tornerebbe l'emigrazione di massa stile primi del 900...

Ad un giovane che conosce bene il tedesco ed ha una professionalita' ricercata (tipo elettricista oppure idraulico, oppure laureato con specializzazione) gli consiglierei ad occhi chiusi di trasferirsi definitivamente in Germania e portarsi con sè tutti i suoi risparmi, magari in Baviera che ha un clima simile al nord Italia. In Francia se mastica il francese ad un livello decente. Sono gli unici due grandi paesi in Europa con una politica economica seria e lungimirante.

[eddy koodoo]

Vabbè senza andar troppo lontani con le scelte di vita tecnicamente come potrebbe avvenire la conversione dall'euro alle altre monete?
Mettiamo che lo si decida domani e ci sono 3 diversi casi:

1)100K euro in conto corrente
2)100K euro in btp
3)100K euro in bund

Per il cash immagino venga stabilito un cambio predefinito dall'ue in base a determinati parametri ma per i bond dei vari paesi???

[marco1980]

Originalmente inviato da eddy koodoo

Vabbè senza andar troppo lontani con le scelte di vita tecnicamente come potrebbe avvenire la conversione dall'euro alle altre monete?
Mettiamo che lo si decida domani e ci sono 3 diversi casi:

1)100K euro in conto corrente
2)100K euro in btp
3)100K euro in bund

Per il cash immagino venga stabilito un cambio predefinito dall'ue in base a determinati parametri ma per i bond dei vari paesi???

I tuoi investimenti in BUND acquistati tramite una banca Italiana in ogni caso ti verranno liquidati in lire italiane. La banca al momento della liquidazione ti calcola l'equivalente in lire. Il problema non sara' il marco, ma la lira che si deprezzerà notevolmente.

Per quanto riguarda i cambi, un possibile ritorno ai fluttuanti SME nell'ordine del 15% + e -

[g.e.l.]

Ma lo scopo di questi post qual è? Allora perchè non ipotizziamo anche il ritorno a diverse monete come il ducato, il fiorino e lo zecchino?
Va bene che ultimamente accade che un piccolo paese si sveglia e pensa di essere un principato e inizia a stampare moneta,(vedi:La battaglia di Filettino anche online: arriva il sito del " principato" - Corriere Roma) però da qui a parlare seriamente di un possibile ritorno alle monete nazionali con l'intento di trovare il modo tecnico e concreto di aggirare la possibile conversione parlando di come tenere i risparmi, aprendo c/c in Germania etc lo vedo come un discorso sterile. Mentre trovo interessante discutere sui vari tassi di cambio che si verrebbero a formare con le varie ripercussioni su produzione, lavoro e bilancia commerciale.
Con ciò, lontano dal voler suscitare polemiche, vorrei dire che la situazione più probabile è la creazione di un euro 2 o euromed richiamato in diversi post.
Il ritorno a lira, franco, marco e peseta è chiaramente impossibile.
In ogni caso anche la formazione di un nuovo euro debole non è una cosa immediata e sarà possibile solo quando tutta l'Europa avrà dato default a causa della stretta indipendenza dei debiti tra l'Europa ricca e quella povera (quindi è inutile pensare a come tenere i risparmi o se vendere la casa, quando accadrà saremo già tutti sul lastrico).
Inoltre bisogna considerare le implicazioni richiamate da marco1980 che parla giustamente di una nostra forte svalutazione, il che causerebbe al nostro primo partner commerciale, la Germania, non pochi problemi.
In secondo luogo bisogna chiedersi come si muoverà l'Euro rispetto alle altre valute in corso di transizione e capire le varie implicazioni verso il resto del mondo: se si ipotizza un euro1 più forte sicuramente di un euro2, allora che peso avrà l'euro1 rispetto a CHF, USD, JPY, GBP etc visto che se si arriverà alla rottura dell'euro unico vorrà dire che vi sarà stata una crisi senza precedenti? Riuscirà ad avere la stessa influenza ottenuta nel mercato delle valute? Il dollaro intanto come si sarà comportato? Avrà avuto anche lui una crisi? Come cambieranno i flussi internazionali in questo ipotetico scenario?

[eddy koodoo]

Quindi per scongiurare il problema di finire sul lastrico sarebbe necessario comprare più asset possibili in giro per il mondo rimanendo con meno "carta" possibile...
Oppure elimineranno pure la proprietà privata...

[toyotakoala]

Senno' ,se qualcuno ha dei risparmi, e non vuole vederseli mangiare dall'inflazione qualora si scegliesse di sezionare l'Euro, potrebbe optare di investire i propri risparmi in "buoni fruttiferi postali".

[ScubaDuc]

L' esperienza degli altri deve far sempre da faro in questi frangenti

I greci stanno acquistando propieta' in UK...case, terreni. Se l' euro salta, anche la quotazione ne risentirebbe per via del suo ruolo come moneta di riserva... Non pensate che un decoupling sia indolore anche per virtuosi

Bond BEI in deposito in valute tipo reais, USD ed AUD, per esempio, meglio se in deposito "altrove" per chi ci riesce, ma che si qualificano per la trattenuta al 12,5% in modo da non divenire poi "evasori"

Mazzette di valuta in cassaforte. L' oro fisico va' bene ma c'e' sempre il rischio di strozzinaggio. Gli USD sono liquidi e si possono sempre cambiare in un paese estero alla nuova liram se e quando lo si necessita

Gli argentini hanno semplicemente portato i soldi in Uruguay e li hanno fatti "sparire"

Insomma, vedete un po' voi, ma per essere preparati bisogna almeno rivedere come sono andate le cose in Argentina. Banche chiuse, soldi cambiati forzatamente, quando non semplicemente confiscati, etc. etc.