Perchè questa agonia dolorosa inutile?

[Miguelangel]

Ma , se il nostro destino è segnato, perchè ci dobbiamo dissanguare inutilmente ,
con queste misure ininfluenti?
Dichiariamo il Default e ricominciamo da capo.

[cityboy]

Probabilmente non sono abbastanza documentato io, ma perchè dici che il nostro destino è segnato?

[kimo]

Originalmente inviato da cityboy

Probabilmente non sono abbastanza documentato io, ma perchè dici che il nostro destino è segnato?

---> solo manovre recessive di aggiustamento dei conti, e poco o niente riforme strutturali

[skepsi]

Originalmente inviato da Miguelangel

Ma , se il nostro destino è segnato, perchè ci dobbiamo dissanguare inutilmente ,
con queste misure ininfluenti?
Dichiariamo il Default e ricominciamo da capo.

Non puoi dichiarare deffault dentro la moneta unica.
Se dichiari default devi avere pronte una serie di misure monetarie compensative in modo da non danneggiare la contabilità altrui che capitalizza i tuoi debiti ad interesse composto. Inoltre non puoi andare ad ignorare i IAS.

Ti mandano i mercenari, a ragion veduta.

Ormai sei parte di un corpo e non puoi andare a tagliare il tronco lasciando il corpo senza torace.

[skepsi]

Originalmente inviato da kimo

---> solo manovre recessive di aggiustamento dei conti, e poco o niente riforme strutturali

La manovra non importa se recessiva o di rilancio economico.

La manovra deve solo mostrare la capacità di raccogliere capitali per abbattere il debito nel breve.

[Miguelangel]

Visto che è stato affermato che i soldi per un eventuale salvataggio della Spagna ci sono e per noi no.E visto che noi non ce la potremo mai fare da soli per i soliti risaputi mali che ci affliggono da una cinquantina d'anni a questa parte, tanto vale dichiarare default, ovvero dire ai tedeschi e francesi che non ce la faremo( sempre che non gliel'abbiano già detto ).Almeno acceleriamo con i 2 €uri, A e B e con l'€B al 30/35% in meno , vediamo di ripartire gettando le basi nuove e si spera solide.Mi sembra inutile andare avanti ancora un annetto camminando sopra un campo minato.
P.s. dai vari giornali tedeschi , non mi sembra che i tedeschi nel loro grigiore siano entusiasti nel pagare i debiti di chi fà la bella vita.

[Gaudente]

Originalmente inviato da Miguelangel

Ma , se il nostro destino è segnato, perchè ci dobbiamo dissanguare inutilmente ,
con queste misure ininfluenti?
Dichiariamo il Default e ricominciamo da capo.

Perche' la nostra casta fa parte di una casta europea che ha tutto l'interesse a non farci dichiarare default dal momento che detiene il 40% del nostro debito pubblico (un altro 10% se lo sono accattato quei fessi dei cinesi )

[skepsi]

Originalmente inviato da Miguelangel

Visto che è stato affermato che i soldi per un eventuale salvataggio della Spagna ci sono e per noi no.E visto che noi non ce la potremo mai fare da soli per i soliti risaputi mali che ci affliggono da una cinquantina d'anni a questa parte, tanto vale dichiarare default, ovvero dire ai tedeschi e francesi che non ce la faremo( sempre che non gliel'abbiano già detto ).Almeno acceleriamo con i 2 €uri, A e B e con l'€B al 30/35% in meno , vediamo di ripartire gettando le basi nuove e si spera solide.Mi sembra inutile andare avanti ancora un annetto camminando sopra un campo minato.
P.s. dai vari giornali tedeschi , non mi sembra che i tedeschi nel loro grigiore siano entusiasti nel pagare i debiti di chi fà la bella vita.

Dell'EFSF è da un pezzo che se ne parla, e chiaramente è stato indicato che non dispone la liquidità per eventuali sostegni a Spagna e Italia.
Se qualcuno afferma il contrario mente spudoratamente, sapendo di mentire.
Altro discorso la ricerca compensativa fra euro A e B.
E' opinione di molti economisti indipendenti , che questa è l'unica via percorrible per reggere una unione monetaria europea con peculiarità socio politico economiche.
Questa opzione non è stata presa in considerazione. E di fatto da crisi ha acquisito vigore.
Ed ora è crisi di liquidità a breve e medio periodo con la sola assicurazione "tutto va bene".
La crisi del 2008 americana avrebbe dovuto insegnare qualcosa.
Invece per assecondare l'ipotetico guadagno bancario e finanziario si è lasciato libero il sistema di caricarsi di ulteriori tossine negli ingranaggi del capitale disponibile in modo da ripetere il paradigma americano.
Mentre gli Stati esclusi dal mercato dei capitali e quelli autoesclusi devono pagare gli interessi sul debito sovrano.

Però nessuna preoccupazione; i vigilantes stanno per allontanare gli stolti speculatori dai mercati.

[atima]

Originalmente inviato da skepsi

Dell'EFSF è da un pezzo che se ne parla, e chiaramente è stato indicato che non dispone la liquidità per eventuali sostegni a Spagna e Italia.
Se qualcuno afferma il contrario mente spudoratamente, sapendo di mentire.
Altro discorso la ricerca compensativa fra euro A e B.
E' opinione di molti economisti indipendenti , che questa è l'unica via percorrible per reggere una unione monetaria europea con peculiarità socio politico economiche.
Questa opzione non è stata presa in considerazione. E di fatto da crisi ha acquisito vigore.
Ed ora è crisi di liquidità a breve e medio periodo con la sola assicurazione "tutto va bene".
La crisi del 2008 americana avrebbe dovuto insegnare qualcosa.
Invece per assecondare l'ipotetico guadagno bancario e finanziario si è lasciato libero il sistema di caricarsi di ulteriori tossine negli ingranaggi del capitale disponibile in modo da ripetere il paradigma americano.
Mentre gli Stati esclusi dal mercato dei capitali e quelli autoesclusi devono pagare gli interessi sul debito sovrano.

Però nessuna preoccupazione; i vigilantes stanno per allontanare gli stolti speculatori dai mercati.

Vedi Skepsi, il problema non si risolve con "Paesi Euro B" ma con una ricetta che io definisco alla "Koreana" scuole di qualità, corruzione zero, politici che danno esempi, politiche economiche che puntino alla innovazione tecnologia in qualunque settore: solo così crei imprese capaci di produrre richezza per se e per lo Stato!
tutto il resto sono pagliativi insignificanti di politici ed economisti incapaci e corrotti

[skepsi]

Originalmente inviato da atima

Vedi Skepsi, il problema non si risolve con "Paesi Euro B" ma con una ricetta che io definisco alla "Koreana" scuole di qualità, corruzione zero, politici che danno esempi, politiche economiche che puntino alla innovazione tecnologia in qualunque settore: solo così crei imprese capaci di produrre richezza per se e per lo Stato!
tutto il resto sono pagliativi insignificanti di politici ed economisti incapaci e corrotti

Atima, ti conosco da tanto tempo per permettermi di contraddire la tua tesi.
Quello che scrivi è corretto e non fa una piega.

Ma saprai che la natura umana per quanto civilizzata la si vuole, nel suo DNA conserva ancora certi istinti primordiali; sopravvivenza del proprio io. Sradicarli non è possibile. Si estingue l'animale uomo primitivo, uomo civilizzato e pensante.

E' più facile trovare meccanismi compensativi che cancellare l'animale uomo.

L'etica cristiana, conoscitiva, educativa, globalista sono sovrastrutture che tendono ad imporsi sulla struttura naturale e genetica.

Non si può chiedere l'impossibile.
Si dovrebbe solo praticare il meglio.