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Vecchio 08-08-11, 23:59   #1 (permalink)
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Siamo veramente ricchi?

Scrivo questo post per riflettere sulla seguente questione: siamo più ricchi rispetto al passato? Per capirlo bisogna vedere come si misura la ricchezza.

La ricchezza è composta da due sezioni: da una parte le attività reali (immobili, terreni e impianti) e dall'altra le attività finanziarie (azioni, titoli, depositi). Il suo valore è determinato sia dalla composizione del portafoglio personale (la percentuale di ogni attività) sia dall'andamento in base al mercato (la quotazione di ogni attività).

R = ar + af (attività reali più attività finanziarie)

Per quanto riguarda la famiglia italiana, la parte reale è composta dall'82% in abitazioni, questo significa che la misurazione della prima sezione della ricchezza è misurata in base all'andamento del mercato immobiliare: più la quotazione della casa di proprietà si alza, più la famiglia sarà dichiarata ricca (se ar si alza, si alza anche R).

Alla fine del 2009, tale parte di ricchezza misurava 4'800 miliardi di euro, pari ad un valore unitario per famiglia di 200'000 euro. A prezzi correnti la ricchezza in abitazioni è cresciuta mediamente del 6,3% all'anno nel periodo 1995 -2008. (fonte: Banca d'Italia)
Come abbiamo detto, se il valore della mia abitazione sale, cresce anche la mia ricchezza.

Dal 1996 al 2009 il risparmio delle famiglie è lievemente calato, ma in ogni caso è stato costante nel tempo. D'altra parte il prezzo medio al metro quadro delle abitazioni, nello stesso periodo, è aumentato costantemente raggiungendo un valore pari a più del doppio. Grazie alla definizione di ricchezza, la famiglia italiana ha beneficiato di questo aumento ed è divenuta più ricca.

Tutto ciò però non si è trasformato, sotto questo punto di vista, in un aumento del tenore di vita, poiché come sottolineato il risparmio netto è rimasto immutato, mentre è aumentata solo la misurazione astratta della ricchezza, ossia il prezzo dell'abitazione, da cui la famiglia non ha tratto nessun beneficio economico.

Riassumendo, quindi, abbiamo una da una parte il valore teorico della ricchezza che ha beneficiato dell'aumento del prezzo medio delle abitazioni, mentre d'altra parte un risparmio che è rimasto fermo.

Inoltre, il 41% delle passività finanziarie delle famiglie alla fine del 2009 erano costituite da mutui, mentre il debito per esigenze di consumo era pari al 12,5%. Se consideriamo il tasso medio di crescita di indebitamento nell'arco 1995-2007, che è stato pari al 17%, si giunge ad affermare che per arrivare alla situazione attuale ci si è dovuti indebitare!!

Ma soprattutto: per usufruire di tale ricchezza dovrei vendere la casa che possiedo..ma poi dove vado a dormire...sotto i ponti?
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Vecchio 09-08-11, 00:05   #2 (permalink)
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L'avatar di dottoraus
 
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Ottimo ragionamento Gel, questo che hai spiegato in modo brillante è uno dei due motivi per cui ritengo ridicolo che sia conteggiato l'immobile nel computo della "ricchezza" delle famiglie.
dottoraus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-08-11, 03:05   #3 (permalink)
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L'avatar di zerodizero
 
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Scrivo questo post per riflettere sulla seguente questione: siamo più ricchi rispetto al passato? Per capirlo bisogna vedere come si misura la ricchezza.

La ricchezza è composta da due sezioni: da una parte le attività reali (immobili, terreni e impianti) e dall'altra le attività finanziarie (azioni, titoli, depositi). Il suo valore è determinato sia dalla composizione del portafoglio personale (la percentuale di ogni attività) sia dall'andamento in base al mercato (la quotazione di ogni attività).

R = ar + af (attività reali più attività finanziarie)

Per quanto riguarda la famiglia italiana, la parte reale è composta dall'82% in abitazioni, questo significa che la misurazione della prima sezione della ricchezza è misurata in base all'andamento del mercato immobiliare: più la quotazione della casa di proprietà si alza, più la famiglia sarà dichiarata ricca (se ar si alza, si alza anche R).

Alla fine del 2009, tale parte di ricchezza misurava 4'800 miliardi di euro, pari ad un valore unitario per famiglia di 200'000 euro. A prezzi correnti la ricchezza in abitazioni è cresciuta mediamente del 6,3% all'anno nel periodo 1995 -2008. (fonte: Banca d'Italia)
Come abbiamo detto, se il valore della mia abitazione sale, cresce anche la mia ricchezza.

Dal 1996 al 2009 il risparmio delle famiglie è lievemente calato, ma in ogni caso è stato costante nel tempo. D'altra parte il prezzo medio al metro quadro delle abitazioni, nello stesso periodo, è aumentato costantemente raggiungendo un valore pari a più del doppio. Grazie alla definizione di ricchezza, la famiglia italiana ha beneficiato di questo aumento ed è divenuta più ricca.

Tutto ciò però non si è trasformato, sotto questo punto di vista, in un aumento del tenore di vita, poiché come sottolineato il risparmio netto è rimasto immutato, mentre è aumentata solo la misurazione astratta della ricchezza, ossia il prezzo dell'abitazione, da cui la famiglia non ha tratto nessun beneficio economico.

Riassumendo, quindi, abbiamo una da una parte il valore teorico della ricchezza che ha beneficiato dell'aumento del prezzo medio delle abitazioni, mentre d'altra parte un risparmio che è rimasto fermo.

Inoltre, il 41% delle passività finanziarie delle famiglie alla fine del 2009 erano costituite da mutui, mentre il debito per esigenze di consumo era pari al 12,5%. Se consideriamo il tasso medio di crescita di indebitamento nell'arco 1995-2007, che è stato pari al 17%, si giunge ad affermare che per arrivare alla situazione attuale ci si è dovuti indebitare!!

Ma soprattutto: per usufruire di tale ricchezza dovrei vendere la casa che possiedo..ma poi dove vado a dormire...sotto i ponti?
Quindi secondo te chi non ha la casa dorme sotto i ponti ? Troppo facile.
Secondo me che ho passato una estate intera e piovosa in Bretagna in una tendina minuscola con il cane accanto al materasso , tu hai pochi immobili e poca esperienza.
Io ho preso la polmonite......
Pero' voglio dire una corbelleria : Un paese in cui tutti possiedono la casa dove dormono, ha un pil piu' basso di un paese ,dove la maggior parte della gente paga l'affitto??

Certo pero' che la tenda , le stelle , il vento che ti scuote tutta la notte .
.......Proverete........................ ..............
zerodizero non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-08-11, 04:25   #4 (permalink)
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Ragionamento che condivido.
L'aumento dei prezzi degli immobili non è maggiore ricchezza reale, ma solo una variazione "nominale".

Spiegatelo a quegli scemi dei politici però..
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Vecchio 09-08-11, 07:25   #5 (permalink)
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Ma soprattutto: per usufruire di tale ricchezza dovrei vendere la casa che possiedo..ma poi dove vado a dormire...sotto i ponti?
Qui a Pattaya con 30 baht puoi dormire su una sdraio in spiaggia
Gaudente non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-08-11, 09:44   #6 (permalink)
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Per quanto riguarda la famiglia italiana, la parte reale è composta dall'82% in abitazioni, questo significa che la misurazione della prima sezione della ricchezza è misurata in base all'andamento del mercato immobiliare: più la quotazione della casa di proprietà si alza, più la famiglia sarà dichiarata ricca (se ar si alza, si alza anche R).
Dove hai trovato il dato 82%? La ricchezza finanziaria credo sia molta di piu' in percentuale...

http://www.bancaditalia.it/statistic...uppl_67_10.pdf

2Alla fine del 2009 la ricchezza lorda delle famiglie italiane è stimabile in circa 9.448 miliardi di euro, quella netta a 8.600 miliardi, corrispondenti a circa 350 mila euro in media per famiglia. Le attività reali rappresentavano il 62,3 per cento della ricchezza lorda, le attività finanziarie il 37,7 per cento. Le passività finanziarie, pari a 860 miliardi di euro, rappresentavano il 9,1 per cento delle attività complessive."
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Vecchio 09-08-11, 10:11   #7 (permalink)
SN ----> Chapter 7
 
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Ma soprattutto: per usufruire di tale ricchezza dovrei vendere la casa che possiedo..ma poi dove vado a dormire...sotto i ponti?
queste cose non le capisco :
e chi non ha la casa in proprietà dove va a dormire , sotto i ponti ?
una casa è vendibile e si ritorna in possesso della liquidità , se si vuole ; e conosco gente che l'ha fatto .
Inoltre : se uno guadagna 1800 euro e paga 700 euro di affitto e l'altro guadagna 1800 euro e non paga l'affitto , secondo te sono ricchi uguali ? anche come disponibilità mensile ?

e poi come ricchezza finanziaria , non immobiliare , siamo quasi allo stesso livello della Germania e Francia , anche se sembra strano . Solo che è persino meglio distribuita da noi che in Germania.
Allego immagine ( il link all'articolo non l'ho qua , che sono in vacanza , quindi non lo posso allegare )
Immagini allegate
 
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Vecchio 09-08-11, 10:44   #8 (permalink)
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Tutto il mondo occidentale sta vivendo in un periodo meno prospero del passato.
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Vecchio 09-08-11, 10:52   #9 (permalink)
per aspera ad astra
 
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non si può escludere l'immobile dal conteggio della ricchezza
ma è semplicistico considerarli tutti uguali
tra l'altro mentre puoi comprare titoli anche per mille euro
per comprarti un tetto a firenze il minimo è 180mila (comprese spese) per un buco giusto ora che sono calati i prezzi

quindi occorrebbe distinguere tra valore prima casa e valore delle altre
e per la prima casa considerarla nn tutta ma solo i mq corrispondenti alle superfici considerate adeguate per il nucleo
es. coppia con 80mq ne sono necessari minimo 45 .. quindi 35 sono ricchezza potrebbero venderla e comprarne 45 ,per l'appunto

tra l'altro il costo elevato di un bene di prima necessità, perchè caro è se vuoi comprarlo oggi come se vuoi affittarlo oggi mi pare dreni risorse che potrebbero essere utilizzate per altro, per produrre ricchezza, quella del lavoro
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