la riforma del mercato del lavoro di "tremonti", in cosa consiste

[ellegus]

Ieri in conferenza stampa tremonti ha annunciato la riforma del mercato del lavoro.

Non sono ancora riuscito a leggere in cosa consiste la riforma. E dato che da indiscrezioni il governo italiano è stato commissariato, è probabile che non lo sappia nemmeno tremonti

Quindi facciamo un'ipotesi. La riforma del mercato del lavoro deve essere ovviamente sul contratto nazionale, non certo sul creare nuovi contrattini precari (ce ne sono già a sufficiente).

L'unica riforma del lavoro che bisogna fare è abolire il divieto di licenziamento. Questo o sanno tutti in europa: la contrattualistica italiana che non permette di licenziare è il primo freno alle assunzioni. Ovviamente intervenendo anche su tutti i contratti in essere (farlo solo per i contratti futuri non ha senso).

Questo permetterebbe di alleggerire lo stato anche di centinaia di migliaia (forse qualche milione) di dipendenti.


Ora vedremo quale sarà la riforma del lavoro che proporranno. Ma non potrà che essere che questa. E forse è l'unico modo per salvare l'italia

[ramirez]

qualcosa che vada nel senso voluto da Marchionne.
Contratti più a livello singola azienda che collettivi nazionali.
Oppure nazionali..ma integrati a livello aziendale.

[gmc]

Originalmente inviato da ellegus

Ieri in conferenza stampa tremonti ha annunciato la riforma del mercato del lavoro.

Non sono ancora riuscito a leggere in cosa consiste la riforma. E dato che da indiscrezioni il governo italiano è stato commissariato, è probabile che non lo sappia nemmeno tremonti

Quindi facciamo un'ipotesi. La riforma del mercato del lavoro deve essere ovviamente sul contratto nazionale, non certo sul creare nuovi contrattini precari (ce ne sono già a sufficiente).

L'unica riforma del lavoro che bisogna fare è abolire il divieto di licenziamento. Questo o sanno tutti in europa: la contrattualistica italiana che non permette di licenziare è il primo freno alle assunzioni. Ovviamente intervenendo anche su tutti i contratti in essere (farlo solo per i contratti futuri non ha senso).

Questo permetterebbe di alleggerire lo stato anche di centinaia di migliaia (forse qualche milione) di dipendenti.


Ora vedremo quale sarà la riforma del lavoro che proporranno. Ma non potrà che essere che questa. E forse è l'unico modo per salvare l'italia

quindi avere qualche milione di disoccupati in piu' farebbe ripartire il paese come un razzo cercare invece di creare le condizioni perche' coloro che sono in qualche modo occupati e coloro che non lo sono abbiano lavoro noooo,e perbacco e' impegnativo,stancante, magari bisogna mettere mano alle nicchie di privilegi veri,alle corporazioni ecc. senza contare che vivrebbero di aria i novelli disoccupati.

[1000citta]

Basta con stè stronzate da osteria, sempre a rompere ai lavoratori e mai ai manager!!! Il problema dell'Italia sono le mente pensanti solo la corruzione diffusa le raccomandazioni e i nepotismi tutti i livelli che generano cacca su cacca.

Sempre a rompere chi prende 1000 euro al mese e che in germania prendono il doppio mentre invece politici & co prendono il doppio da noi e la metà il germania.

Questo è un discorso realista ... e a mali estremi di rimedi estremi ...

Stop-

[ellegus]

Originalmente inviato da gmc

quindi avere qualche milione di disoccupati in piu' farebbe ripartire il paese come un razzo

il fatto di poter licenziare favorisce le assunzioni. e sopratutto le assunzioni regolari. mentre se quando assumi qualcuno non lo puoi licenziare salvo una sentenza del tribunale del lavoro eviti di farlo o lo fai in nero. questo concetto non entra facilmente nelle teste di chi un'impresa non l'ha mai avuta

[dottoraus]

Originalmente inviato da ellegus

il fatto di poter licenziare favorisce le assunzioni. e sopratutto le assunzioni regolari. mentre se quando assumi qualcuno non lo puoi licenziare salvo una sentenza del tribunale del lavoro eviti di farlo o lo fai in nero. questo concetto non entra facilmente nelle teste di chi un'impresa non l'ha mai avuta

"Ciascuno dei contraenti può recedere dal contratto di lavoro a tempo indeterminato, dando il preavviso nel termine e nei modi stabiliti (dalle norme corporative), dagli usi o secondo equità (att. 98) "

non mi pare che in Italia non si possa licenziare non mi pare neanche che altrove si possa licenziare con la stessa facilità di bere un bicchier d'acqua, forse guardi troppi cartoni animati.

[ellegus]

Originalmente inviato da dottoraus

"Ciascuno dei contraenti può recedere dal contratto di lavoro a tempo indeterminato, dando il preavviso nel termine e nei modi stabiliti (dalle norme corporative), dagli usi o secondo equità (att. 98) "

non mi pare che in Italia non si possa licenziare non mi pare neanche che altrove si possa licenziare con la stessa facilità di bere un bicchier d'acqua, forse guardi troppi cartoni animati.

Mi sa che troppi cartoni animati li guardi tu

Hai mai avuto un'impresa con dei dipendenti? Io l'ho avuta prima in italia e poi in svizzera. E conosco la legislazione sul lavoro di entrambi i paesi perfettamente per esperienza diretta e so esattamente cosa puoi fare e cosa non puoi fare in italia. E cosa puoi fare e non puoi fare in svizzera.

Tu che esperienza hai?

[dottoraus]

Originalmente inviato da ellegus

Mi sa che troppi cartoni animati li guardi tu

Hai mai avuto un'impresa con dei dipendenti? Io l'ho avuta prima in italia e poi in svizzera. E conosco la legislazione sul lavoro di entrambi i paesi perfettamente per esperienza diretta e so esattamente cosa puoi fare e cosa non puoi fare in italia. E cosa puoi fare e non puoi fare in svizzera.

Tu che esperienza hai?

Ti ripeto che c'è una soglia dimensionale per cui vale la tua teoria e visto che l'impresa italiana è costituita da micro imprese non vedo tutti questi grossi problemi.

[kasparek]

Dai dottoraus, li guardi tu i cartoni animati.
C'è una legislazione iper protettiva in questo senso ed ancora più protettiva è la giurisprudenza in materia, che non si fa alcun problema ad andare regolarmente oltre il ridicolo.
Quella del recesso con preavviso è una cosa che non esiste nel mondo reale.

Ti ricordi che non hanno potuto licenziare nemmeno quelli che a Malpensa rubavano dai bagagli? Manco quella era giusta causa.. il livello italiano è questo.
Nel mondo libero si può licenziare qualcuno semplicemente perchè reputato inadeguato, a giudizio del datore di lavoro e non di un giudice però.

[dottoraus]

Originalmente inviato da kasparek

Dai dottoraus, li guardi tu i cartoni animati.
C'è una legislazione iper protettiva in questo senso ed ancora più protettiva è la giurisprudenza in materia, che non si fa alcun problema ad andare regolarmente oltre il ridicolo.
Quella del recesso con preavviso è una cosa che non esiste nel mondo reale.

Ti ricordi che non hanno potuto licenziare nemmeno quelli che a Malpensa rubavano dai bagagli? Manco quella era giusta causa.. il livello italiano è questo.
Nel mondo libero si può licenziare qualcuno semplicemente perchè reputato inadeguato, a giudizio del datore di lavoro e non di un giudice però.

Ellegus parlava di DIVIETO DI LICENZIAMENTO, tra invece avere grandi difficoltà a farlo e divieto a farlo ce ne passa di acqua sotto i ponti.
Poi paragonava la nostra impossibilità con la facilità che c'è altrove, come se all'estero (quindi non solo la Svizzera) un dipendente possa essere licenziato con semplicità.
Non è così, è un paragone fuorviante, il nostro sistema è si ingessato in confronto agli altri paesi ma estremizzare rende ridicoli i concetti che si vogliono esprimere.