Euromed e ritorno alla lira

[cabernet]

CRISI: questa volta l'euro e' davvero a rischio (MF)

Dowjones

MILANO (MF-DJ)--Ormai non nascondono piu' la loro preoccupazione.

Alcuni top banker italiani, scrive MF, lo dicono a chiare lettere: l'euro sta correndo un grosso rischio e la riluttanza tedesca a prendere una rapida decisione sul salvataggio della Grecia lascia le porte spalancate agli speculatori. Se si andra' avanti cosi', rinviando una soluzione definitiva della crisi di Atene, l'ipotesi di una spaccatura di Eurolandia diventa di attualita', addirittura a prescindere dalla reale volonta' dei protagonisti della vicenda. Perche' la speculazione e' guidata solo dalla voglia di fare soldi e quindi non dovrebbe tirare la corda fino al punto di spezzarla. Ma quando si aprono le cateratte entrano in gioco certe leggi della fisica che non si possono dominare e quindi c'e' il rischio di travolgere tutto. In pratica, la Germania tornerebbe al vecchio marco o super-euro, tenendo con se' gli altri Paesi con la tripla A (Francia, Olanda, Austria, Finlandia e Lussemburgo) e mandando a fondo i restanti Paesi, che non si sa se tornerebbero alle vecchie valute nazionali o cercherebbe di tenersi a galla sulla scialuppa del mini-euro o euromed. Si tratterebbe in ogni caso di una rivoluzione. Con questa spada si Damocle che, a meno di improbabili sorprese positive, continuera' a pendere sul capo dell'Italia e del resto di Eurolandia almeno fino a settembre, quando dovrebbe essere finalmente messa sul tavolo la soluzione definitiva del caso Grecia, e' difficile concentrarsi sulle vicende societarie, sottolineano i top banker. red/lab

(END) Dow Jones Newswires

July 20, 2011 02:08 ET (06:08 GMT)


anche il corriere dedica un articolo

Non chiedo cosa sia meglio per il nostro paese, tanto non partecipiamo alla decisione, la subiamo e basta, ma per difendere i ns risparmi dalla probabile svalutazione volevo confrontarmi:
terreni, case, ok azioni, altre valute ok, però sono scelte di grande volatilità
se si vuole qualcosa di più liquido? immagino che dovesse accadere ci convertono gli euro in lire-euromed- quello che trovano in banca, obbligazioni incluse, ma i contanti ?
immagino che presentandoli in banca d'italia te li convertono sconvenientemente, e se invece si cambiano all'estero? li accetteranno? può funzionare?

[satospruz]

Originalmente inviato da cabernet

CRISI: questa volta l'euro e' davvero a rischio (MF)

Dowjones

MILANO (MF-DJ)--Ormai non nascondono piu' la loro preoccupazione.

Alcuni top banker italiani, scrive MF, lo dicono a chiare lettere: l'euro sta correndo un grosso rischio e la riluttanza tedesca a prendere una rapida decisione sul salvataggio della Grecia lascia le porte spalancate agli speculatori. Se si andra' avanti cosi', rinviando una soluzione definitiva della crisi di Atene, l'ipotesi di una spaccatura di Eurolandia diventa di attualita', addirittura a prescindere dalla reale volonta' dei protagonisti della vicenda. Perche' la speculazione e' guidata solo dalla voglia di fare soldi e quindi non dovrebbe tirare la corda fino al punto di spezzarla. Ma quando si aprono le cateratte entrano in gioco certe leggi della fisica che non si possono dominare e quindi c'e' il rischio di travolgere tutto. In pratica, la Germania tornerebbe al vecchio marco o super-euro, tenendo con se' gli altri Paesi con la tripla A (Francia, Olanda, Austria, Finlandia e Lussemburgo) e mandando a fondo i restanti Paesi, che non si sa se tornerebbero alle vecchie valute nazionali o cercherebbe di tenersi a galla sulla scialuppa del mini-euro o euromed. Si tratterebbe in ogni caso di una rivoluzione. Con questa spada si Damocle che, a meno di improbabili sorprese positive, continuera' a pendere sul capo dell'Italia e del resto di Eurolandia almeno fino a settembre, quando dovrebbe essere finalmente messa sul tavolo la soluzione definitiva del caso Grecia, e' difficile concentrarsi sulle vicende societarie, sottolineano i top banker. red/lab

(END) Dow Jones Newswires

July 20, 2011 02:08 ET (06:08 GMT)


anche il corriere dedica un articolo

Non chiedo cosa sia meglio per il nostro paese, tanto non partecipiamo alla decisione, la subiamo e basta, ma per difendere i ns risparmi dalla probabile svalutazione volevo confrontarmi:
terreni, case, ok azioni, altre valute ok, però sono scelte di grande volatilità
se si vuole qualcosa di più liquido? immagino che dovesse accadere ci convertono gli euro in lire-euromed- quello che trovano in banca, obbligazioni incluse, ma i contanti ?
immagino che presentandoli in banca d'italia te li convertono sconvenientemente, e se invece si cambiano all'estero? li accetteranno? può funzionare?

l'ideale sarebbe tenere bond in valuta estera (GBP, USD, AUD).. ma la domanda è: saranno immuni? a quale valuta verranno convertiti?

[cabernet]

Originalmente inviato da satospruz

l'ideale sarebbe tenere bond in valuta estera (GBP, USD, AUD).. ma la domanda è: saranno immuni? a quale valuta verranno convertiti?

potrebbe essere meno peggio (io nel caso sceglierei il TRY, come pronostico personale) però cercavo una scelta meno volatile, per conservare il capitale non per puntare su un'altro paese.
però come dici giustamente tu, alla scadenza o alla vendita, come ti convertono ?
perchè anche i titoli emessi in euro restano in euro, questa è la regola, ma alla scadenza (o alla vendita) potrebbero darti il cambio fisso di conversione anzichè quello di mercato

[pixy]

Io ho un portafoglio 50% DE0001030526 (titolo tedesco indicizzato all'inflazione europea) e 50% GB00B00FHZ82 (oro).

[satospruz]

Originalmente inviato da cabernet

perchè anche i titoli emessi in euro restano in euro, questa è la regola, ma alla scadenza (o alla vendita) potrebbero darti il cambio fisso di conversione anzichè quello di mercato

Già.
E' un'incognita anche questa...

[cabernet]

Originalmente inviato da pixy

Io ho un portafoglio 50% DE0001030526 (titolo tedesco indicizzato all'inflazione europea) e 50% GB00B00FHZ82 (oro).

non cambia nulla rispetto a quanto scritto: venderai i tuoi titoli o andrai alla scadenza naturale, l'emittente stabilisce un valore di rimborso sulla base del regolamento e dell'andamento del sottostante, a questo punto ti viene accreditato il valore di mercato o il cambio fisso?
(chiamo cambio fisso quello ipotetico della notte del 30 febbraio quando l'Italia prende una strada diversa dalla germania,valutariamente parlando)
è superfluo aggiungere che:
se ti riconoscono il cambio di mercato sei protetto
se vale 1936,27 x sempre (tanto per citare un numero che conosciamo) no

[pixy]

Originalmente inviato da cabernet

non cambia nulla rispetto a quanto scritto

DE0001030526 al massimo viene riconvertito in marchi (essendo un titolo tedesco)... e questo non è preoccupante. Al massimo tra 10 anni ci sarà da considerare il cambio marco/nuova lira.... $$$$$ :-D

GB00B00FHZ82 in realtà è quotato in dollari e viene applicato in tasso di cambio euro/dollaro... domani nuova lira/dollaro... e non ha scadenza.

[rainbowdandy]

Originalmente inviato da cabernet

non cambia nulla rispetto a quanto scritto: venderai i tuoi titoli o andrai alla scadenza naturale, l'emittente stabilisce un valore di rimborso sulla base del regolamento e dell'andamento del sottostante, a questo punto ti viene accreditato il valore di mercato o il cambio fisso?
(chiamo cambio fisso quello ipotetico della notte del 30 febbraio quando l'Italia prende una strada diversa dalla germania,valutariamente parlando)
è superfluo aggiungere che:
se ti riconoscono il cambio di mercato sei protetto
se vale 1936,27 x sempre (tanto per citare un numero che conosciamo) no

ma quale cambio fisso. Cosa c'entra il cambio fisso se i titoli sono in altra valuta.

[pixy]

La mia opinione è comunque che l'euro avrà lunga vita... ma i suoi aderenti cambieranno. Ne usciranno tutti i paesi virtuosi (che fonderanno un nuovo SUPER EURO (SE)).... automaticamente il vecchio euro (VE) si svaluterà pesantemente sul SE. I debiti denominati in VE a questo punto peseranno molto meno sugli stati emittenti senza fare un esplicito defoult.

I debiti della Germania verranno riconvertiti in SE (con qualche dubbio... potrebbe anche mantenerli in VE), così come tutti i c/c e contratti di lavoro... il cambio di partenza SE/VE sarà di 1 ma velocemente si porterà sui 0,5.

I bilanci delle loro banche formalmente non soffriranno (i corsi dei titoli in VE non dovrebbero risentirne visto che le chanche di essere ripagati in VE aumentano... certo i titoli a duration lunga soffriranno causa maggiori nuovi tassi di interesse che verranno offerti sui titoli del vecchio euro (ma questa cosa si è già in pratica verificata e forse paradossalmente aumentando le chanches di essere ripagati diminuiranno)).

Soffriranno i bilanci delle banche tedesche (contenendo titoli in VE)... ma i tedeschi le salveranno svalutando un pò anche il SUPER EURO e rendendolo un pò più competitivo sul VE.

[cabernet]

Originalmente inviato da rainbowdandy

ma quale cambio fisso. Cosa c'entra il cambio fisso se i titoli sono in altra valuta.

tu hai 1000 euro di btp
la notte del 30 febbraio la valuta italiana diventa l'euromed 1:1
due anni dopo scade il tuo btp: o ti danno 1000 euromed (cambio fisso)
oppure hai sempre 1000 euro che nel frattempo valgono 2000 euromed