Come lo vedete un BOT di cittadinanza a tasso 0 ?

[soros75]

Per risolvere l'attuale situazione evitando di introdurre nuove tasse, secondo voi, sarebbe praticabile la sottoscrizione forzosa di un BOT a 1 o 2 anni, a tasso zero ?

Chiaramente chi più possiede, più BOT deve sottoscrivere.

Alla scadenza lo Stato rimborsa il nominale.

Il BOT dovrebbe servire ad evitare di pagare interessi sugli interessi.

[debitofilo]

già esistono i conti postali sono la medesima cosa

io sono correntista

[marco1980]

Originalmente inviato da soros75

Per risolvere l'attuale situazione evitando di introdurre nuove tasse, secondo voi, sarebbe praticabile la sottoscrizione forzosa di un BOT a 1 o 2 anni, a tasso zero ?

Chiaramente chi più possiede, più BOT deve sottoscrivere.

Alla scadenza lo Stato rimborsa il nominale.

Il BOT dovrebbe servire ad evitare di pagare interessi sugli interessi.

Mi stai copiando l'idea....

[thetruth34]

Quanta fantasia nel trovare ogni giorno una nuova tassa&co. In quasi ogni thread si leggono di idee di nuove tassazione, patrimoniali e via dicendo, come se quelle attuali non bastassero.

Prima si riduce la spesa, che è palese sia il vero problema e che sia insostenibile, poi forse, per sopportare il downturn temporaneo da crollo della spesa pubblica, potrei anche (forse di nuovo e lontanamente ) accettare "una tantum" per evitare il tracollo, ma, ripeto, se prima non si taglia la spesa, parlare di nuove tasse mi pare tanto una cattiveria, ma sembra che piaccia...

[soros75]

Originalmente inviato da thetruth34

Quanta fantasia nel trovare ogni giorno una nuova tassa&co. In quasi ogni thread si leggono di idee di nuove tassazione, patrimoniali e via dicendo, come se quelle attuali non bastassero.

Prima si riduce la spesa, che è palese sia il vero problema e che sia insostenibile, poi forse, per sopportare il downturn temporaneo da crollo della spesa pubblica, potrei anche (forse di nuovo e lontanamente ) accettare "una tantum" per evitare il tracollo, ma, ripeto, se prima non si taglia la spesa, parlare di nuove tasse mi pare tanto una cattiveria, ma sembra che piaccia...

La riduzione della spesa è fondamentale, ci mancherebbe, altrimenti non potrebbero mai rimborsare il BOT di cui sopra.

Quali tagli faresti ?

Taglio numero 1: Azzeramento delle pensioni ai parassiti parlamentari.
Poi ?

[Boba Fett]

Stai trollando da diversi giorni, la vuoi far finita?

[thetruth34]

Se ne è parlato tanto e bene su questo forum. Comunque sicuramente costi della politica (da stipendi a pensione, oltre che province, auto&aerei blu e via così); che si voglia o no prima o poi si dovranno toccare le pensione, soprattutto quelle "baby", io poi sarei per privatizzare molto aziende o vendere le partecipazioni statali importanti (tanto nel 99% dei casi sono dannose per le società stesse, vedere Enel ed Eni) e già solo venissero fatti questi tre punti saremmo in acque molto più tranquille.

Poi se si riuscissero a ridurre sprechi in istruzione (le centinaia di facoltà e corsi inutili universitari) e sanità non ne parliamo, però qui avrei meno idea di cosa e come andare a tagliare.

La mia era comunque una "battuta" sulla fantasia che abbiamo nel continuare a trovare nuove tasse di ogni genere, come se non bastassero quelle attuali, piuttosto che su proposte per risolvere il problema principe.

Sono comunque anche consapevole che si andrà avanti ad impoverire i privati (ricchissimi in Italia, soprattutto a livello patrimoniale) e non verrà mai fatto nulla, anche perchè dubito ci sarà mai una forza politica in grado di toccare pensioni, sanità, istruzione e carrozzoni statali (in maniera corretta per giunta, non con i famosi tagli "ad cazzum") fino a quando ci sarà poco altro da fare.

[Larry Wildman]

Troppo complicata.

Tizio è operaio e possiede solo una casa (valutata diciamo 150k). Caio è impiegato e ha casa di 150k + 10 k sul conto. Secondo i conti Tizio deve sottoscrivere 2000 BOT, CAIO 3000. Caio può permetterselo, ma Tizio che fa?

Certo, possiamo dire che la legge interesserebbe solo i più facoltosi, ma poi arriviamo al punto che, come sempre, le risorse racattate sarebbero quasi ridicole.

E soprattutto non dimentichiamo che i TDS detenuti da privati-famiglie sono una % sì non bassa, ma comunque non preponderante, il grosso è detenuto o da enti stranieri o da banche e se alla scadenza obblighi questi a sottoscrivere sta roba i mercati non la vedrebbero molto diversa da un default (in pratica sarebbe debito non pagato ed incagliato per il creditore).

E' inutile pensare a cose esotiche, 'unica strada è il taglio del 25% della pensione di Ramirez e dello stipendio di Marco1980, al quale auguro comunque di conservare il posto.

[Stingery Smith]

Ma perchè non chiamiamo le cose col loro nome senza inventarci sempre nuovi termini con la consueta fantasia italiana? E' una patrimoniale che vogliamo fare? Chiamiamola col suo nome senza raccontarci che sono titoli di stato da acquistare forzosamente.

Durante la guerra contro la Lega di Cambrai (praticamente Venezia contro Resto del Mondo), che iniziò con una disfatta impressionante per Venezia, la Serenissima applicò "patrimoniali" a rotta di collo, tanto che a fine guerra 8 anni dopo (stravinta, peraltro) alcune famiglie tra le piu facoltose avevano versato allo stato fino al 44% del loro patrimonio (sono studi storici che hanno ricavato il dato).

Certo i motivi erano diversi, e l'interesse dei privati a tenere in vita lo stato molto diversi. Sarei disposto anch'io a sobbarcarmi una patrimoniale ma solo se poi ho la garanzia matematica, scientificamente dimostrata IN ANTICIPO, che dopo vengono spazzati via (chi al confino a Ventotene, chi al muro, chi a piazzale loreto, chi in esilio, quello che volete voi) tutti quelli che oggi hanno in mano le sorti del paese: politici, alti dirigenti, "capitani di industria (bollita)", ladri di stato, gran maestri, gran parac.uli, gran ciarlatani, giornalisti, rettori (in gran parte massoni), pseudo intellettuali d'accatto, cialtroni di ogni risma e fattura, e cosi via.

Se tu mi garantisci tutto ciò, io sono disposto a sostenere qualsiasi tipo di gabella ti vorrai inventare, ti regalo anche il garage (la casa no dai), ti regalo anche il posto macchina.

[TheLawyer]

Rispondendo al titolo del thread : per me l'Italia può fallire anche domani.

Tanto Paese miserabile era e miserabile resta, nonostante tutti i tentativi di salvataggio.