Effetto domino sull'Italia, soluzioni?

[Luciom]

Per come ho seguito e capito le cose nelle ultime settimane, il meccanismo pare essere il seguente:

1) Il mercato ritiene altamente probabile che si sarà un default di qualche tipo per Grecia, Irlanda e Portogallo

2) Il mercato sta anticipatamente prezzando per l'Italia il fatto che SE uno o + dei citati paesi è lasciato fallire, significa che nessun paese europeo ha la garanzia implicita di salvataggio di germania e/o BCE.

3) Se l'Italia deve stare in piedi da sola, i tassi con gli spread sui bund di oggi sono borderline insostenibili. Per tenere debito/PIL stabile, serve che deficit sia <= della crescita del pil nominale. A oggi siamo circa lì (deficit 4, crescita pil nominale prevista 3.6/3.7, dipende dall'inflazione). La manovra essendo di 20 miliardi circa l'anno può recuperare al + grossomodo 1 punto abbondante di deficit. Se gli interessi salgono + di così si arriva in una spirale self-fulfilling che in assenza di interventi esterni porta inesorabilmente al default.

4) BEN PRIMA che il default italiano sia dichiarato, saltano le nostre banche che hanno in pancia tds italiani e devono fare mark to market degli asset vs liabilities; il buffer di capitale sopra le soglie di tier1 richieste per "restare aperte" è piccolo.

5) Lo stato italiano chiaramente in questo scenario non può salvare le banche perchè fisicamente è già in spirale di deficit > crescita pil nominale e non riesce a finanziare le cifre necessarie per salvare le nostre banche.

Ergo, imo, se non ho sbagliato qualche passaggio, se si lascia fallire la Grecia (o simili) i Tds italiani crollano di valore, saltano le nostre banche, e a ruota dopo non troppo fa default anche lo stato italiano.

Non vedo come un punto di deficit o quel che è di manovra possa cambiare la situazione. La palla credo sia in mano solo a Germania e BCE che possono salvare (ma non con spiccioli ogni qualche mese, con grossi interventi) Grecia e compagni, altrimenti siamo fottuti

[damrini]

La palla credo sia in mano solo a Germania e BCE che possono salvare (ma non con spiccioli ogni qualche mese, con grossi interventi) Grecia e compagni, altrimenti siamo fottuti

Personalmente credo che la Germania fara' ben poco per aiutare Portogallo Irlanda o Grecia.

La palla resta in mano alla BCE, che a questo punto si trova davanti ad un quesito molto semplice: iniziare a fare QE o morire.

Non ho alcun dubbio che la BCE inizi a fare QE. Magari non alla stessa maniera deli States, perche' la BCE ha un regolamento interno che proibisce acquisizione indiscriminata di titoli di stato o altri asset border-line.

Vedremo.

Fatto sta che le Banche Centrali interverranno, altrimenti non hanno motivo di esistere...

P.S. ora sta a voi decidere come agire finanziariamente per preservare/incrementare la posizione del proprio capitale

P.P.S. Ad absurdum, la migliore tattica seguendo questa logica sarebbe proprio quella di comprare titoli di stato Greci. Ottimo spread, ottimi rendimenti nel caso non ci sia un default. E non ci sara' alcun default perche' la BCE si calera' le braghe.
Oppure, se qualcuno vuole pararsi il culo da entrambe le direzioni, 50% oro e 50% titoli Greci. Se salta le Grecia salta anche l'euro e l'oro sale...

[Boba Fett]

Originalmente inviato da damrini

P.P.S. Ad absurdum, la migliore tattica seguendo questa logica sarebbe proprio quella di comprare titoli di stato Greci. Ottimo spread, ottimi rendimenti nel caso non ci sia un default. E non ci sara' alcun default perche' la BCE si calera' le braghe.
Oppure, se qualcuno vuole pararsi il culo da entrambe le direzioni, 50% oro e 50% titoli Greci. Se salta le Grecia salta anche l'euro e l'oro sale...

Cosa compri? La grecia è fuori dai mercati da più di un anno.
E se la bce si calasse le braghe come alla fine farà ci sarà l'iperinflazione, non è proprio il caso di prestare niente a nessuno.