Tante moine... quando invece il tutto è talmente semplice e lampante.....

[Franc cast]

830 miliardi annui di tasse.
di cui, oltre 500... se ne vanno allegramente" in stipendi pubblici e pensioni.
ovvero... soldi "estorti" al sistema "produttivo"... per poi essere buttati nel cesso !

ebbene...se non si "tosano" questi 500/550 miliardi... se non si capisce questo... bèh... non vedo proprio vie d'uscite da questa empasse economica-finanziaria...

le manovre di questi giorni, sinceramente mi fanno ridire.... un gran baccano per recuperare a stento 3/4 miliardi... quando se ne potrebbero invece recuperare 150/200 di miliardi.... e dare finalmente un forte e tangibile segno di cambiamento a se stessi ed al mondo intero.... in "soli" 10 anni azzereremmo così l'intero debito pubblico... e ci risparmieremmo altri 80/90 miliardi annui di interessi passivi....!!!!

COME FARE ?
Bèh, semplice! visto che non possiamo licenziare, anche per non creare nel Paese ulteriori tensioni sociali... occorre TAGLIARE pensioni e stipendi pubblici.... e ridurre nel tempo gradatamente (non attuando il turnover) anche il loro numero di almeno 700/800.000 unità...

COME ?
per gli stipendi, e parlo di netto, una franchigia a 1500 euro mensili... e poi tutto ciò che va oltre... tagliato subito e di netto al 50%...
esempi:
1500 rimangono 1500 mensili
1800 diventano 1650 mensili
3800 diventano 2650 mensili
7000 diventano 4250 mensili
vedrete che, nonostante tutto, nessuno morirà di fame !
e poi... chi starà scomodo potrà sempre andar via... tranquilli, che anche in questo caso, nessuno lo farà...!

per le pensioni invece una franchigia a 1200 euro (parlo sempre di netto)... ed anche qui, tutto ciò che va oltre, "tagliato" subito del 50% ... senza se e senza ma....
ovviamente... in pensione si andrà tutti a 67/69 anni... e senza sconti per nessuno !

così facendo sarebbero almeno 200 milardi annui risparmiati... che andrebbero ad abbattere il debito.... più altri 20 per poi arrivare fino a 80 miliardi che di riflesso risparmieremmo di interessi passivi......

ovviamente poi... altri 50/100 miliardi annui si potrebbero risparmiare combattendo la corruzione... gli sprechi... i costi abnormi della politica... etc... etc... che comunque sempre ci saranno.... perchè di natura: l'uomo è debole...
sarebbe solo utopia pensare di poterle eliminare del tutto....

[andy74rc]

Originalmente inviato da Franc cast

830 miliardi annui di tasse.
di cui, oltre 500... se ne vanno allegramente" in stipendi pubblici e pensioni.
ovvero... soldi "estorti" al sistema "produttivo"... per poi essere buttati nel cesso !

ebbene...se non si "tosano" questi 500/550 miliardi... se non si capisce questo... bèh... non vedo proprio vie d'uscite da questa empasse economica-finanziaria...

le manovre di questi giorni, sinceramente mi fanno ridire.... un gran baccano per recuperare a stento 3/4 miliardi... quando se ne potrebbero invece recuperare 150/200 di miliardi.... e dare finalmente un forte e tangibile segno di cambiamento a se stessi ed al mondo intero.... in "soli" 10 anni azzereremmo così l'intero debito pubblico... e ci risparmieremmo altri 80/90 miliardi annui di interessi passivi....!!!!

COME FARE ?
Bèh, semplice! visto che non possiamo licenziare, anche per non creare nel Paese ulteriori tensioni sociali... occorre TAGLIARE pensioni e stipendi pubblici.... e ridurre nel tempo gradatamente (non attuando il turnover) anche il loro numero di almeno 700/800.000 unità...

COME ?
per gli stipendi, e parlo di netto, una franchigia a 1500 euro mensili... e poi tutto ciò che va oltre... tagliato subito e di netto al 50%...
esempi:
1500 rimangono 1500 mensili
1800 diventano 1650 mensili
3800 diventano 2650 mensili
7000 diventano 4250 mensili
vedrete che, nonostante tutto, nessuno morirà di fame !
e poi... chi starà scomodo potrà sempre andar via... tranquilli, che anche in questo caso, nessuno lo farà...!

per le pensioni invece una franchigia a 1200 euro (parlo sempre di netto)... ed anche qui, tutto ciò che va oltre, "tagliato" subito del 50% ... senza se e senza ma....
ovviamente... in pensione si andrà tutti a 67/69 anni... e senza sconti per nessuno !

così facendo sarebbero almeno 200 milardi annui risparmiati... che andrebbero ad abbattere il debito.... più altri 20 per poi arrivare fino a 80 miliardi che di riflesso risparmieremmo di interessi passivi......

ovviamente poi... altri 50/100 miliardi annui si potrebbero risparmiare combattendo la corruzione... gli sprechi... i costi abnormi della politica... etc... etc... che comunque sempre ci saranno.... perchè di natura: l'uomo è debole...
sarebbe solo utopia pensare di poterle eliminare del tutto....

Iniziamo rinunciando ad una parte di democrazia, per attuare ricette del genere.
Se servisse, io ci starei, e non baderei al colore.

[mac2003]

Originalmente inviato da Franc cast

830 miliardi annui di tasse.
di cui, oltre 500... se ne vanno allegramente" in stipendi pubblici e pensioni.
ovvero... soldi "estorti" al sistema "produttivo"... per poi essere buttati nel cesso !

ebbene...se non si "tosano" questi 500/550 miliardi... se non si capisce questo... bèh... non vedo proprio vie d'uscite da questa empasse economica-finanziaria...

le manovre di questi giorni, sinceramente mi fanno ridire.... un gran baccano per recuperare a stento 3/4 miliardi... quando se ne potrebbero invece recuperare 150/200 di miliardi.... e dare finalmente un forte e tangibile segno di cambiamento a se stessi ed al mondo intero.... in "soli" 10 anni azzereremmo così l'intero debito pubblico... e ci risparmieremmo altri 80/90 miliardi annui di interessi passivi....!!!!

COME FARE ?
Bèh, semplice! visto che non possiamo licenziare, anche per non creare nel Paese ulteriori tensioni sociali... occorre TAGLIARE pensioni e stipendi pubblici.... e ridurre nel tempo gradatamente (non attuando il turnover) anche il loro numero di almeno 700/800.000 unità...

COME ?
per gli stipendi, e parlo di netto, una franchigia a 1500 euro mensili... e poi tutto ciò che va oltre... tagliato subito e di netto al 50%...
esempi:
1500 rimangono 1500 mensili
1800 diventano 1650 mensili
3800 diventano 2650 mensili
7000 diventano 4250 mensili
vedrete che, nonostante tutto, nessuno morirà di fame !
e poi... chi starà scomodo potrà sempre andar via... tranquilli, che anche in questo caso, nessuno lo farà...!

per le pensioni invece una franchigia a 1200 euro (parlo sempre di netto)... ed anche qui, tutto ciò che va oltre, "tagliato" subito del 50% ... senza se e senza ma....
ovviamente... in pensione si andrà tutti a 67/69 anni... e senza sconti per nessuno !

così facendo sarebbero almeno 200 milardi annui risparmiati... che andrebbero ad abbattere il debito.... più altri 20 per poi arrivare fino a 80 miliardi che di riflesso risparmieremmo di interessi passivi......

ovviamente poi... altri 50/100 miliardi annui si potrebbero risparmiare combattendo la corruzione... gli sprechi... i costi abnormi della politica... etc... etc... che comunque sempre ci saranno.... perchè di natura: l'uomo è debole...
sarebbe solo utopia pensare di poterle eliminare del tutto....

Risultato è un bel -35% di consumi....

[projut]

aprire la bocca e dargli fiato...

[kaveatemptor]

Originalmente inviato da mac2003

Risultato è un bel -35% di consumi....

...esatto....

E se comiciassimo invece a rimpatriare qualche milione di immigrati?

Quanto costano al sistema in termini di asilo,scuola,mense,stato sociale,edilizia popolare,sanità,spesa carceraria eccetera?

Sono 5 milioni,mica 50 persone....

[er patrizio]

Terreno fertile per una svolta dittatoriale in questo paese...

[ellegus]

Originalmente inviato da mac2003

Risultato è un bel -35% di consumi....

Stupidaggine 35% di consumi un par di balle. 200 miliardi di euro che invece di essere tolti ai cittadini che producono e riversati nella spesa improduttiva (tecnicamente tutta la spesa per gli stipendi pubblici e pensioni e spesa improduttiva) si avrebbero 200 miliardi di euro che restano nel sistema produttivo. E sarà questo a spenderseli.

Riguardo alle modalità di taglio però non sono d'accordo. Altro che 50% in meno rispetto al massimo attualmente pagato. Ci sono dei parassiti nel pubblico che prendono 300.000 euro al mese. Gliene vogliamo dare 150.000 mila?

D'accordo con la franchigia di 1500. Si stabilisce il tetto per le qualifiche:

1500 impiegato pubblico full-time (40 ore a settimana, se lavora meno, ovviamente anche questo minimo si riduce)

2000 euro per i quadri (capo, ufficio ecc.)

2500 per i dirigenti

3000-4000 euro per gli alti dirigenti

Questo sarà il tetto MASSIMO

Uno potrà dire: è poco per le mie capacità! Bene, il settore privato è li che ti aspetta pronto a stipendiarti per le tue reali capacità

p.s. rendiamoci conto che ci sono i commessi della camera e del senato che prendono stipendi netti di 10.000 euro al mese (svolgendo nei fatti la funzione di un portiere d'albergo)

[Fanaval]

Originalmente inviato da ellegus

Stupidaggine 35% di consumi un par di balle. 200 miliardi di euro che invece di essere tolti ai cittadini che producono e riversati nella spesa improduttiva (tecnicamente tutta la spesa per gli stipendi pubblici e pensioni e spesa improduttiva) si avrebbero 200 miliardi di euro che restano nel sistema produttivo. E sarà questo a spenderseli.

Riguardo alle modalità di taglio però non sono d'accordo. Altro che 50% in meno rispetto al massimo attualmente pagato. Ci sono dei parassiti nel pubblico che prendono 300.000 euro al mese. Gliene vogliamo dare 150.000 mila?

D'accordo con la franchigia di 1500. Si stabilisce il tetto per le qualifiche:

1500 impiegato pubblico full-time (40 ore a settimana, se lavora meno, ovviamente anche questo minimo si riduce)

2000 euro per i quadri (capo, ufficio ecc.)

2500 per i dirigenti

3000-4000 euro per gli alti dirigenti

Questo sarà il tetto MASSIMO

Uno potrà dire: è poco per le mie capacità! Bene, il settore privato è li che ti aspetta pronto a stipendiarti per le tue reali capacità

p.s. rendiamoci conto che ci sono i commessi della camera e del senato che prendono stipendi netti di 10.000 euro al mese (svolgendo nei fatti la funzione di un portiere d'albergo)

per quanto riguarda gli stipendi...
ma i consumi non dovrebbero diminuire comunque (gradatamente) se si vuole anche diminuire il debito pubblico?

[Andygo]

Originalmente inviato da ellegus

Stupidaggine 35% di consumi un par di balle. 200 miliardi di euro che invece di essere tolti ai cittadini che producono e riversati nella spesa improduttiva (tecnicamente tutta la spesa per gli stipendi pubblici e pensioni e spesa improduttiva) si avrebbero 200 miliardi di euro che restano nel sistema produttivo. E sarà questo a spenderseli.

Riguardo alle modalità di taglio però non sono d'accordo. Altro che 50% in meno rispetto al massimo attualmente pagato. Ci sono dei parassiti nel pubblico che prendono 300.000 euro al mese. Gliene vogliamo dare 150.000 mila?

D'accordo con la franchigia di 1500. Si stabilisce il tetto per le qualifiche:

1500 impiegato pubblico full-time (40 ore a settimana, se lavora meno, ovviamente anche questo minimo si riduce)

2000 euro per i quadri (capo, ufficio ecc.)

2500 per i dirigenti

3000-4000 euro per gli alti dirigenti

Questo sarà il tetto MASSIMO

Uno potrà dire: è poco per le mie capacità! Bene, il settore privato è li che ti aspetta pronto a stipendiarti per le tue reali capacità

p.s. rendiamoci conto che ci sono i commessi della camera e del senato che prendono stipendi netti di 10.000 euro al mese (svolgendo nei fatti la funzione di un portiere d'albergo)

Ottima analisi, ottima proposta, sarebbe un "mondo" ottimo

[-Duca-]

magri potessi mettere una firma per questa cosa