Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Macroeconomia

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 06-07-11, 20:53   #1 (permalink)
Member
 
L'avatar di ellegus
 
Data registrazione: Aug 2006
Messaggi: 4,078
Popolarità: 42949678
ellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond repute
Italia: Il Paese è già fallito.

Mi domano se economicamente parlando ha senso continuare a sostenere un paese che è ormai fallito.

L'italia infatti ha un debito pubblico del 120%. Ma questa è solo la punta dell'iceberg. Infatti ci sono altri valori (di cui nessuno parla) e che non vengono contabilizzati.

Questi valori solo:
-l'indebitamento degli altri enti locali (regioni, province, regioni), che nessuno vuole mai sommare all'indebitamento dello stato centrale
-I contratti swap aperti da enti locali che sono completamente fuori bilancio ma quando andranno a scadenza porteranno perdite per miliardi di euro
-L'indebitamento verso i fornitori di tutto il sistema pubblico. Debiti per miliardi di euro che non vengono pagati
-Lo scema ponzi delle pensioni che si regge solo se ci sono molti più lavoratori che pensionati (ed attualmente ci sono già più pensionati che lavoratori). Altri miliardi di euro che non ci sono.
-Senza dimenticare il nostro amato debito pubblico, che nonostante l'euro ha ormai punti di interesse superiore a quello tedesco

Considerando tutte le bolle che stanno per scoppiare, e che scoppieranno, dato che non è prevista alcuna soluzione. Mi domando che senso ha continuare a spremere il paese cercando di tirare avanti ancora qualche anno, quando tutti già sanno che questo questo paese andrà in bancarotta.

Nota: che nessuno esca con la solita becera banalità che quanto scritto è: "catastrofismo" o "disfattismo". Ho elencato dei problemi concreti a cui nessuno nemmeno prova a dare una soluzione. Si cerca solo di posticipare il più possibile il momento della fine.
ellegus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 20:58   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di ungiornoxcaso
 
Data registrazione: Oct 2008
Messaggi: 1,967
Popolarità: 42949676
ungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond reputeungiornoxcaso has a reputation beyond repute
Qualcuno, da fuori o da dentro, una soluzione dovrà trovarla, ma non saranno certo quei politucoli che ci troviamo.
ungiornoxcaso non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 22:08   #3 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2010
Messaggi: 5,931
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949674
broken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond repute
C'è tutta la generazione dei babyboomers (nati poco dopo la guerra) che sta per andare in pensione, gente di 60-65 anni che vivrà tranquillamente per una trentina d'anni ....con quali pensioni?
Io sono solo un po' più giovane e di certo non ci conto...
broken brick non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 22:11   #4 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Apr 2010
Messaggi: 2,853
Popolarità: 0
kaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond reputekaveatemptor has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da broken brick Visualizza messaggio
C'è tutta la generazione dei babyboomers (nati poco dopo la guerra) che sta per andare in pensione, gente di 60-65 anni che vivrà tranquillamente per una trentina d'anni ....con quali pensioni?
Io sono solo un po' più giovane e di certo non ci conto...
tranquillo...ce la pagheranno gli immigrati.....
kaveatemptor non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 22:18   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2010
Messaggi: 5,931
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949674
broken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond reputebroken brick has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da kaveatemptor Visualizza messaggio
tranquillo...ce la pagheranno gli immigrati.....
Stanno arrivando apposta!
broken brick non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 22:41   #6 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 3,879
Popolarità: 42949676
amartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond reputeamartya78 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ellegus Visualizza messaggio
Mi domano se economicamente parlando ha senso continuare a sostenere un paese che è ormai fallito.

L'italia infatti ha un debito pubblico del 120%. Ma questa è solo la punta dell'iceberg. Infatti ci sono altri valori (di cui nessuno parla) e che non vengono contabilizzati.

Questi valori solo:
-l'indebitamento degli altri enti locali (regioni, province, regioni), che nessuno vuole mai sommare all'indebitamento dello stato centrale
-I contratti swap aperti da enti locali che sono completamente fuori bilancio ma quando andranno a scadenza porteranno perdite per miliardi di euro
-L'indebitamento verso i fornitori di tutto il sistema pubblico. Debiti per miliardi di euro che non vengono pagati
-Lo scema ponzi delle pensioni che si regge solo se ci sono molti più lavoratori che pensionati (ed attualmente ci sono già più pensionati che lavoratori). Altri miliardi di euro che non ci sono.
-Senza dimenticare il nostro amato debito pubblico, che nonostante l'euro ha ormai punti di interesse superiore a quello tedesco

Considerando tutte le bolle che stanno per scoppiare, e che scoppieranno, dato che non è prevista alcuna soluzione. Mi domando che senso ha continuare a spremere il paese cercando di tirare avanti ancora qualche anno, quando tutti già sanno che questo questo paese andrà in bancarotta.

Nota: che nessuno esca con la solita becera banalità che quanto scritto è: "catastrofismo" o "disfattismo". Ho elencato dei problemi concreti a cui nessuno nemmeno prova a dare una soluzione. Si cerca solo di posticipare il più possibile il momento della fine.

al 1° posto mettici le sofferenze delle nostre banche arrivate a quota 120 MLD
amartya78 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 22:59   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di ellegus
 
Data registrazione: Aug 2006
Messaggi: 4,078
Popolarità: 42949678
ellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ungiornoxcaso Visualizza messaggio
Qualcuno, da fuori o da dentro, una soluzione dovrà trovarla, ma non saranno certo quei politucoli che ci troviamo.
Il problema è che alla maggior parte di questi problemi una soluzione non ce l'hanno.

E' come un negozio che fattura 100.000 euro l'anno e si trova con debiti da 10.000.000. Che soluzione ha? Semplicemente chiudere
ellegus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 23:01   #8 (permalink)
Taxation=theft
 
L'avatar di rainbowdandy
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 18,874
Popolarità: 42949677
rainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond reputerainbowdandy has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ellegus Visualizza messaggio
Il problema è che alla maggior parte di questi problemi una soluzione non ce l'hanno.

E' come un negozio che fattura 100.000 euro l'anno e si trova con debiti da 10.000.000. Che soluzione ha? Semplicemente chiudere
svaluti del 20% e le cose in qualche anno si sistemano.
rainbowdandy non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 23:04   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di ellegus
 
Data registrazione: Aug 2006
Messaggi: 4,078
Popolarità: 42949678
ellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond reputeellegus has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da rainbowdandy Visualizza messaggio
svaluti del 20% e le cose in qualche anno si sistemano.
Se non fossi nell'euro lo potresti fare infatti
Per maggiori info leggiti i 3d riguardanti, appunto, l'idiozia di essere entrati nell'euro
ellegus non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-07-11, 23:19   #10 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jan 2002
Messaggi: 2,457
Popolarità: 42949683
Cantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond reputeCantor has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da ellegus Visualizza messaggio
Il problema è che alla maggior parte di questi problemi una soluzione non ce l'hanno.

E' come un negozio che fattura 100.000 euro l'anno e si trova con debiti da 10.000.000. Che soluzione ha? Semplicemente chiudere
Oppure prima svendere: finmeccanica enel eni generali ecc..(siamo un ottimo discount dove fare affari...). poi diventare la nuova cina dell'europa dove trovare miserabili con competenze a basso costo di manodopera...molto meglio della stessa cina che tra l'altro detiene il 13% del nostro debito.
Cantor non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 02:35.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.