Scenario (reale) in ipotesi di default italia?

[mistic investor]

[b]scenario (reale) in ipotesi default italia?

Secondo voi quale sarebbe uno scenario possibile nel caso in cui la situazione del debito sovrano italiano volgesse al peggio, ovvero nel caso di "fallimento dello stato"?
Quali le conseguenze?
Quali sarebbero le sorti dei nostri soldi
A cosa andrebbe incontro l'economia nazionale?

Sarebbe interessante discutere dei reali rischi a cui il nostro paese andrebbe incontro, contemplando uno scenario realizzabile, lasciando da parte sia il catastrofismo, sia l'eccessivo ottimismo

Rispondete numerosi, attendo fiducioso

[ramirez]

non mi piacciono i film...di fantascienza...

[mistic investor]

Originalmente inviato da ramirez

non mi piacciono i film...di fantascienza...

Premesso che io sono tra quelli che pensano che il default sarebbe molto, molto remoto (quindi quasi fantascientifico), qui io nn vorrei assolutamente parlare di fantascienza, ma appunto di uno scenario che nn debba per forza esser visto come lo "spauracchio catastrofico", o come la "fine del paese", come molti la intendono

[Haganah]

massiccia emigrazione

[marco1980]

Originalmente inviato da mistic investor

[b]scenario (reale) in ipotesi default italia?

Secondo voi quale sarebbe uno scenario possibile nel caso in cui la situazione del debito sovrano italiano volgesse al peggio, ovvero nel caso di "fallimento dello stato"?
Quali le conseguenze?
Quali sarebbero le sorti dei nostri soldi
A cosa andrebbe incontro l'economia nazionale?

Sarebbe interessante discutere dei reali rischi a cui il nostro paese andrebbe incontro, contemplando uno scenario realizzabile, lasciando da parte sia il catastrofismo, sia l'eccessivo ottimismo

Rispondete numerosi, attendo fiducioso

Il reddito medio perderebbe almeno il 30% del suo potere di acquisto. Il tasso di inflazione sui beni primari galopperebbe sopra il 10%. Verrebbero contingentati energia elettrica e carburanti. Gli immobili perderebbero mediamente il 40% del loro valore. Molti verrebbero sfrattati per mancati pagamenti di mutui e affitti, quindi aumento dei senza tetto. Fallimento di alcuni istituti bancari, perdite rilevanti per i correntisti e depositari.
La disoccupazione sfiorerebbe il 25%, quella giovanile ben oltre il 60%. Tasso di occupazione ben al di sotto del 50%. Aumento del lavoro in nero e dell'evasione fiscale. Aumento esponenziale della microcriminalità. Sicure sommosse ed atti di guerriglia urbana giornalieri. Ritorno del coprifuoco e stato di polizia. I militari potrebbero prendere il potere.
Le regioni piu' ricche potrebbero organizzarsi per l'indipendenza.
Emigrerebbero almeno 6mln di italiani verso Germania, Svizzera, Uk e Canada.

In questo scenario di macelleria sociale dopo un po' arriveranno cinesi, arabi e multinazionali che compreranno tutto a prezzi stracciati.

[Kaptain]

Originalmente inviato da mistic investor

Premesso che io sono tra quelli che pensano che il default sarebbe molto, molto remoto (quindi quasi fantascientifico), qui io nn vorrei assolutamente parlare di fantascienza, ma appunto di uno scenario che nn debba per forza esser visto come lo "spauracchio catastrofico", o come la "fine del paese", come molti la intendono

Mi riesce difficile immaginare un default dell'Italia che NON sia catastrofico (forse perché invece a me piacciono i film di fantascienza ). Con la dimensione del nostro debito temo che ci porteremmo dietro mezza Europa in una reazione a catena mai vista prima.
Forse potremmo farci uno sconto sul debito, riducendolo al 50-60% di quello attuale (l'Economist ad esempio ipotizza - e suggerisce - una soluzione del genere anche per la Grecia). In quel modo le spese per interessi si ridurrebbero drasticamente e con i soldi recuperati si potrebbe finanziare la crescita economica, ma bisognerebbe comunque mettere in conto parecchi fallimenti bancari sia in Italia che all'estero e poi anni di sacrifici, proteste, tagli da tutte le parti e difficoltà enormi per avere nuovo credito.

Questo è il quadro più ottimistico che mi viene in mente

[skymap]

Emigrazione dove ? forse in cina, ma non ce li vedo gli italiani lavorare in una fabbrica cinese.

Se va in default la fogna tricolore si porta dietro tutti quanti, metà debito pubblico farebbe affondare l'economia mondiale per qualche anno.
In quanto al cialtronismo tricolore sarebbe la volta buona che la metà del paese che ha mangiato a sbafo per decenni dovrà piegare la schiena, e quando uno non l'ha mai fatto è durissima.

A me non cambierebbe molto, ho iniziato a lavorare a 20 anni e quasi spero nell'ipotesi crack.

[Kaptain]

Se non altro, più se ne parla e ci si riflette, e più forse qualcuno capisce che sarebbe il caso di ridurre un po' il nostro debito

[mistic investor]

Originalmente inviato da marco1980

Il reddito medio perderebbe almeno il 30% del suo potere di acquisto. Il tasso di inflazione sui beni primari galopperebbe sopra il 10%. Verrebbero contingentati energia elettrica e carburanti. Gli immobili perderebbero mediamente il 40% del loro valore. Molti verrebbero sfrattati per mancati pagamenti di mutui e affitti, quindi aumento dei senza tetto. Fallimento di alcuni istituti bancari, perdite rilevanti per i correntisti e depositari.
La disoccupazione sfiorerebbe il 25%, quella giovanile ben oltre il 60%. Tasso di occupazione ben al di sotto del 50%. Aumento del lavoro in nero e dell'evasione fiscale. Aumento esponenziale della microcriminalità. Sicure sommosse ed atti di guerriglia urbana giornalieri. Ritorno del coprifuoco e stato di polizia. I militari potrebbero prendere il potere.
Le regioni piu' ricche potrebbero organizzarsi per l'indipendenza.
Emigrerebbero almeno 6mln di italiani verso Germania, Svizzera, Uk e Canada.

In questo scenario di macelleria sociale dopo un po' arriveranno cinesi, arabi e multinazionali che compreranno tutto a prezzi stracciati.

Scusa in che modo il reddito medio perdebbe potere d'acquisto?
In che modo si avrebbe inflazione galappante?
NN sarebbe più realistico uno scenario deflattivo, vista la disoccupazione e la diminuzione di reddito?

[nonalias]

Guerriglia pura, I suppose.